Zeitgeist

Acabo de ver el documental Zeitgeist y me parece interesantísimo. Además de por el irresistible atractivo de las teorías conspiratorias (ese mirar debajo de las faldas de la chica para ver si realmente lo es), es el primer documental que conozco en el que se anima explícitamente al espectador a comprobar las fuentes, a investigar (de hecho, creo que hay muchas burradas metidas aposta para incitarte a formar tu propia opinión), a pensar independientemente, a moverse (La revolución es ahora) y que plantea, en su conclusión, la elección definitiva: ¿Amor o miedo?. El futuro depende de nuestra respuesta.

Puedes verlo en Google Video con subtítulos en español:

Extra: Pequeño debate sobre el documental en burbuja.info. Más: Contrastando Zeitgeist, imprescindible.

Carlos, 7 de Septiembre, 2007.

141 comentarios

mateo 2007/10/02
¿De qué color quieres ver tu vida? ¿Tienes vida? ¿De qué crees que se trata la vida?

¿Cuál es tu rumbo? ¿Cuánto vale tu vida? ¿El precio es: tu tele, tu video, tu dvd, tu cocina integral, tu horno, tu sala, tu comedor, tu baño, tus discos, tus ropas, tus perfumes, tus teléfonos, tus zapatos, tus aparatos de gimnasia, tu coche, tu casa, tu terreno, tu puesto en trabajo, la escuela de tus hijos, tus amistades, tu nivel intelectual, tu reloj, tus aretes, tus anillos, tus diversiones, tus viajes, tus ideas, tu dignidad?
¿Para qué vives? ¿Vale la pena? ¿Estás seguro? ¿Sientes la crisis?
¿Te siguen? ¿Eres libre? ¿Eres feliz o crees serlo? ¿No sientes como que ya sabes que nada vele la pena?
¿Te deprimes? ¿Qué deseas?

Voltea, date la vuelta y sigue preguntándote y recuerda, “el cerebro cree lo que los ojos ven, lo que los oidos escuchan, lo que tu manos sienten, lo que tu nariz huele, lo que tu boca degusta”, y todo eso que persigues ¿ES VERDAD? ¿No será que tu cerebro lo cree, nada más?

Regresa la vista vuelve a verlo todo y date cuenta

El enemigo de los buenos somos nosotros

Todos los que quieres, todos los que amas, todos somos los enemigos de los buenos

¿Quienes son los buenos? Si no lo sabes, mira Zeitgeist

Piensa bien el cómo, desecha la violencia, no pienses en violencia, usa la conciencia

La revolución es ahora.
ambar 2007/10/04
Sí, yo tambien lo vi y también creo que tiene cosas falsas o algo así; justamente porque es una mediación, pero eso lo hace más interesante. Está muy bueno. Tienes que ver uno que se llama Surplus, lo puedes conseguir en youtube… Dios, ¿qué no se puede conseguir allí? jajaja
nombre 2007/10/11
Todo es comprobable, por primera vez se ve un video de conspiracion que te quiere hacer ver con tus proprios ojos la mierda que se esconde detrás de cada uno de nosotros. Fuentes de gran interés y muy convincentes, no sólo eso, diría que un 95% es realidad pura y dura (diréis que no los que no la habéis vivido).

¿Qué es lo que realmente me dejó tieso? Lo de los chips que se irán a implantar a las personas (¿sólo Estados unidos? no lo creo), una especie de DNI electrónico y activo, que para poder desempeñar tu día a día lo necesitarás, en cosas como pagar con tu tarjeta de crédito, contratar algún servicio público… cosas que un moro no puede hacer en España más o menos, a eso se refiere que seremos nosotros quienes los pidamos y no ellos quienes nos obliguen a ponérnoslo. Curiosamente, se asemeja mucho con lo dicho en el Apocalipsis de Juan (final de la Biblia) aunque siempre cabe la posibilidad de que también sean ellos quien se copien de la Biblia y no que la Biblia lo haya previsto.

P.S.: El asunto de las Torres gemelas ya está claro, si habéis leído bien los subtítulos o entendéis bien el inglés os habríais convencido. ¿Tantas pruebas y aun no abrís los ojos? ¿De verdad existe el Terrorismo? ¿Al-queda no son otros agentes de la CIA? Muchas razones para no poder negarlo.
funkezo 2007/10/24
¿Y qué pasó con Latinoamérica? Ni siquiera mencionan a esta parte del continente… One World Government no incluye nada desde Guatemala hasta la Patagonia… ¿Irán a invadir Venezuela tambien por el petróleo?
beny_blanco 2007/10/26
Me ha gustado mucho.

Había leído algo sobre la reserva federal y es cierto que ha habido hombres interesados en que no se tratase de una institución privada, por desgracia no llegaron a buen puerto.

Lo del 11-s cada vez lo veo más claro. No hay razón alguna para atacar al pueblo americano, la guerra santa es un instrumento más para poder extraer algo más de petroleo en otra zona del mundo. ¿Sabiais que las torres eran posesión de la familia Rockefeller hasta 6 semanas antes que fueron alquiladas por un contrato de leasing de 100 años?

Con algo de suerte dentro de unos 60 años cuando seamos tontos y calvos nos contarán que es lo que había pasado. El único problema es que los culpables ya estarán bajo tierra y les importará bien poco que los condenen a 40000 años. je,je
Lou Ed 2007/10/27
Este documental me dejó frío por lo lejos que estamos, por lo menos los paises suramericanos, de lograr un verdadero estado de bienestar, porque este movimiento de las elites dominantes de los países “desarrollados” solo intentan gestar una política de terror, y lo peor es que tal vez ni siquiera alcancemos a encontrarnos dentro de los usuarios del famoso “chip de control” a futuro, porque lo que seremos es una estadistica más dentro de los millones de muertes que se presentan por este tipo de políticas dominantes infames. Y me preocupa sobre todo, porque Colombia (mi país) tiene fuerte influencia del gobierno norteamericano y no quiero pensar en el momento en que las políticas estatales estadounidenses se trasladen acá en unos años con todo su impetú después de su paso por el medio oriente y busquen el petróleo de Venezuela y la biodiversidad colombiana, lo más grave es que ya lo estan haciendo ya que el gobierno estadounidense es el principal aportante al presupuesto para la guerra interna en nuestro país. Ahí les dejo ese datico.
Carlos 2007/10/28
A beny_blanco: Es realmente aterrador el descontrol que tenemos sobre las instituciones “democráticas”. Sin necesidad de recurrir a teorías conspiratorias, es fácil llegar a la conclusión de que las “democracias representativas” son una estafa, en tanto que gobiernos representativos de la voluntad popular (léase sobre la financiación de los partidos y atiéndase al principio de que quien posee los medios domina todo lo demás).

Por otra parte, ¿hemos analizado qué significa realmente democracia? Para poder considerarnos libres e iguales de partida, pares, deberíamos tener un mínimo de independencia económica individual; eso nos permitiría tener tiempo libre para desarrollarnos intelectualmente y ser ciudadanos y no esclavos. Pero ¿qué sentido tiene pensar y argumentar cuando tu voto va a valer lo mismo que el de alguien que no puede o no quiere pensar con claridad? Al final, las pocas decisiones políticas que podemos tomar en el marco de una democracia participativa son más una cuestión de fe u hormonas (¿quizá son lo mismo?) que de racionalidad. Un enorme partido de fútbol, donde los de siempre están en el palco discutiendo de cosas importantes en secreto, mientras los otros de siempre están abajo borrachos y embrutecidos. Lo peor es que tengo la sensación de que, por mucho dinero que tuvieran los borrachos de abajo, la única diferencia sería que consumirían espirituosos más caros… el dinero y el desarrollo sólo no logran mejorarnos. Por eso también tengo mis dudas de que la gente con mucho dinero sea forzosamente la que mejor sabe cómo guiar nuestras sociedades. Lo que es seguro es que sabrán cómo gestionar sus fortunas personales, y actuarán en esa dirección. Deberíamos tener muy claro que la guerra no es entre “países” (¿qué es eso?), sino entre ricos y pobres. Y deberíamos saber bien en qué bando estamos, y actuar en consecuencia.

Con respecto a la crisis energética (que es la clave de todo este giro hacia el autoritarismo que se ve especialmente en Estados Unidos, como no podía ser de otra forma ya que es el modelo de desarrollo que siguen casi todos los países), recomiendo ver los documentales Petróleo, humo y reflejos y El gran engaño del calentamiento global.

Lou Ed: Ojalá tengamos una transición hacia un futuro mejor para todos, sin abusos ni excesos tan obscenos como los actuales… pero parece que la bestia morirá matando. ¿Nos encontraremos con escenarios parecidos a los de las películas de zombis o El último hombre vivo…?
frida 2007/10/30
No hay reversa, los medios imponen nuestros “propios” deseos, que son los deseos de las compañias a las que compramos y para las que trabajamos. Es un circulo vicioso del que solo algunos hermitaños y pocos monjes budistas, pueden escapar… Yo por ejemplo a pesar de entender el problema, no soy parte activa en la solución, por que mi vida fue moldeada por la pequeña burguesía a mi alredor y mis necesidades ya fueron implantadas sin necesidad de Chip. Me siento como un personaje mas de V for Vendetta. Solo que aquí no hay caudillo ni martir para seguir.
lucas 2007/11/02
Hasta los Simpsons y su adoración por la TV, estan manipulados para vivir en base a sus gustos y preferencias. Todos tendríamos que tirar por la ventana nuestros TVs y terminar con esta farsa.
¿Un chip? como dijo Carlos, no creo q haga falta…
Juan 2007/11/04
Pueden ver también:
- Police State
- 21 Century manifesto
- Loose Change
Aquí en México el plan Mérida, que pronto se implementará, es una continuación a mi parecer de lo que se habla en el vídeo Police State. También ya se habla sobre un plan para incluir información de ADN en identificaciones, y ni qué decir de los medios Javier Alatorre, López Doriga, Denisse Dresser/Merker, Adela Micha, e incluso los mas críticos como José Gutiérrez Vivo o Ruiz Healy; son unos patiños que solo repiten y repiten las tonterías que el gobierno quiere. Todos los partidos son corruptos y tratan (exitosamente) de dividir a la sociedad: pobres vs ricos, blancos vs morenos, conservadores vs radicales, etcétera. Las religiones y sus líderes, como ya hemos visto, apestan, y justo lo que faltaba, al 99,99% de la población solamente le hace falta rebuznar…
Kyke 2007/11/06
Pregunto: ¿Qué cosas les parece que son falsas del documental?
Carlos 2007/11/08
Por ejemplo, yo he investigado un poco sobre Horus y Dionisos y algunas cosas de las que se dicen en el documental están cogidas por los pelos… de todas formas, en estos asuntos míticos hay muchas variaciones de los mismos temas y la premisa básica de la primera parte del documental, la reapropiación de mitos y el uso de éstos para controlar y estimular el desarrollo social en una determinada dirección, es correcta. Supongo que otros detalles que chirrían se deben también a un esfuerzo por sintetizar y resultar contundente, algo que siempre se deja por el camino algo de veracidad. Eso sí, lo del 11S clama al cielo por la cantidad de hechos sospechosos que lo envuelven… pero, en definitiva, el objetivo del documental es sugerir que investiguemos por nuestra cuenta, porque la vida es difícilmente reductible a las versiones oficiales… así que te recomiendo que busques y rebusques acerca de las cosas más chocantes, y saques tus propias conclusiones. No pienses en cabezas de otros. ¡Saludos!
Nana Xumini 2007/11/12
Sobre este documental y otros varios del mismo tema me gustaría invitar a los aquí aficionados a la “verdad” y no a la esclavitud en la que vivimos, a leer un gran texto creo yo, una alternativa que debemos desarrollar entre todos para esta revolución que, aunque no sentimos aún de cerca, late en nuestros corazones, y pronto deberemos llevar a cabo. Os invito a que me escribáis y os pase por email este texto para que lo leáis. Son 100 páginas, más o menos, que creo que nos pueden ayudar a empezar a trabajar por los derechos que nos quitan. “Sociedad alternativa” se llama el texto. El que esté interesado en echarle un ojo que conteste por aquí. Gracias.
albert 2007/11/12
Es triste pensar que mucha gente (la mayoría) no vea las cosas desde otro punto de vista acerca de la religión, y pienso que se aborda este tema de primero en el documental porque es el que a muchos les cuesta creer. La religión establecida como un sistema de control sigue siendo una realidad en todo el mundo y ha cumplido su objetivo. No soy experto en ninguno de los temas del documental, pero es obvio entender lo correcto y realista de ellos. Ahora, ¿adónde irá a parar todo esto? Pienso que si se desarrolla otra guerra (3ª Guerra Mundial) ya las cosas van a cambiar, y no para favorecer a una minoría, pero sí para que cambie el rumbo de muchas cosas que se han dado mal. La clave es “saber pensar”. Si la idea de este tipo de documentales es crear una revolución de conciencia, en las manos correctas se logrará producir un giro a los eventos.
mateo 2007/11/13
Tengo una gran duda que me ha surgido tras ver este documental. ¿Cómo puede difundirse este documental con esas grandes acusaciones en uno de los medios con más relevancia en la actualidad, es decir, Google? ¿Cómo podemos llegar a fiarnos de un documental que se está emitiendo en un medio de comunicación que, como se afirma en el documental, seguro que pertenece a algún alto cargo o a algún personaje de éstos que tiene controlado los medios? ¿Puede ser un elemento más de su arma propagandística o en realidad es un documental fiable del cual podemos sacar conclusiones…?

Por favor, si alguien tiene una explicación que me ayude o si coincide con mi duda que me envie un e-mail: matemilla@hotmail.com

Con estas cuestiones no estoy diciendo que no me guste el documental, todo lo contrario, me ha parecido muy interesante y me ha hecho pensar sobre muchas cosas y hechos que vemos día a día en las televisiones. Contestad por favor.
Carlos 2007/11/13
Nana: ¿Por qué no subes el documento a la web? Quizá en algún blog, algún servicio como Google Pages… ¡sería más cómodo acceder a él!

Albert: Sí, es un problema de conciencia. Como dice uno de los que intervienen en el documental Petróleo, humo y reflejos, es realmente fácil mirar a otro lado. Hasta que la realidad termine echándose encima nuestro… el reto que tenemos es estar despiertos, y aprender a amar esa consciencia. Definir claramente qué queremos hacer con nuestra vida, antes de que otros se encarguen de organizárnosla. ¡Muy bueno el par de consejos sin pretensiones de Javier Malonda, por cierto!

En cuanto a las manos correctas… ojalá sean muchas, porque como dependamos de un mesías vamos listos. Los héroes son una evidencia del fracaso de la humanidad, como tan bien explica Frank Herbert en Dune…

Mateo: Hay dos formas de neutralizar a tus oponentes. Una es la evidente: eliminándoles. La otra es algo más laboriosa, pero quizá más efectiva si puedes permitírtela: desacreditándoles. Ya sabemos que las personas que critican son resentidos antisociales, ¿verdad? conspiran en las sombras, toman drogas, mienten, no hacen deporte… en fin, si ya es fácil hablar mal de tus vecinos a nivel local imagínate lo que podrá hacer todo un grupo de comunicación con cadenas de televisión, periódicos, radios… y claro, todos sabemos que los grandes medios de comunicación son serios y honrados.

¿Podemos fiarnos de este documental? Me gusta lo que decía el Zaratustra de Nietzsche, o Nietzsche mismo: si quieres seguirme, no lo hagas. Si quieres verdad, huye de mí. No vamos a cambiar a unos ídolos por otros. Si te fijas, las tres grandes religiones monoteístas y aún el budismo parten de la muerte (no asesinato, sino obsolescencia) de los viejos ídolos y se propusieron una nueva forma de vida más sencilla, más moral y menos absurda. De ahí la prohibición de las imágenes, de los ídolos.

Volviendo al documental, ¿puedes sacar conclusiones? yo creo que sí. Si bien hay cosas dramatizadas, hay otras cuantas que tienen sentido. Por ejemplo, la teoría de la demolición de las torres gemelas me parece bastante verosímil. En cuanto a la correspondencia del dios cristiano con el Sol también tiene sentido, y gana más sentido cuando has leído un poco sobre iconografía cristiana (una rama de investigación poco sospechosa de estar relacionada con la denostada teoría de la conspiración). Sólo puedo aconsejar que si quieres saber busques, y sobre todo ten claro qué esperas de tu búsqueda: consuelo, algo que te incite a cambiar de vida, entretenimiento, higiene mental… nuestras motivaciones condicionan irremediablemente nuestros actos, y si eres honesto quizá llegues a la conclusión de que no necesitas saber ciertas cosas para vivir de otra forma (sospecho que no estarás totalmente de acuerdo con tu forma de vida cuando te preocupas por estas cosas; me pasa a mí).

¡Ánimo!
jorge bosch 2007/11/17
Veo el documental y mi novia llora, llora de pena, de impotencia. Yo no he leído a ningun gran escritor, no soy un investigador, no soy una persona culta; soy un idealista, un soñador y cuando veo este tipo de cosas, les creo, no se por qué, pero les creo, comparto cada parte de este velo que nos ponen dia dia, dejé de ver television nacional, la internet es un mundo de libertad, mi segundo mundo donde leo y encuentro este tipo de conversaciones.

Sólo busco mi espacio de resistencia, un lugar común donde encontrarnos. Me da lo mismo quién tiene el poder, que no se meta conmigo. Los quiero pensando, no citando. Alguien dijo por ahí, quiero más vídeos, más diversidad, más gente diciendo…; y, por qué no, mejor hacerlo de otra manera. Quiero autenticidad, quiero la verdad y si hay que sangrar por ello, juegue… me encantó el documental, bien hecho, ahora ¿cuál es el próximo? ¿Cuándo se hace uno en Latinoamérica? yo pongo mi compu para editar… ¿quién filma?

Buena caza
nana 2007/11/21
Para Carlos y el que quiera echarle un ojo:

http://adondenosllevan.blogspot.com/

De los pocos textos colgados Carlos, (está en proceso de construccion este blog… jejeje) uno es el titulado Sociedad Alternativa. Lo encontré y lo creo interesante. No tiene desperdicio. Te adelanto la primera página:

Contraportada

El hombre es un ser social, no sé si por vocación o por necesidad, pero social. En un mundo que supera los 6.000 millones de habitantes no tenemos muchas opciones de encontrar una isla paradisíaca y deshabitada en la que vivir felizmente nuestra existencia. Estamos “condenados” a entendernos, a adaptar nuestras individualidades al colectivo y ya puestos a ser positivos, a cooperar entre todos para mejorar nuestra calidad de vida particular.

Para vivir en una sociedad, independientemente de su tamaño, los seres humanos necesitamos utilizar algún tipo de organización que nos ayude a convivir dentro de una cierta racionalidad. A lo largo de la historia, cada civilización ha utilizado su propio modelo, aunque sus objetivos estaban más encarados a fortalecer sus estructuras que a satisfacer las verdaderas necesidades de sus individuos.

Hoy, el modelo democrático-capitalista parece estar a un paso de convertirse en el sistema único, pero a pesar de esta hegemonía, son pocos los que lo consideran un buen sistema, en todo caso, y no para todos, podríamos definirlo como el menos malo.

Con este trabajo me gustaría provocar la reflexión sobre este sistema, una reflexión objetiva y serena, que nos ayude a conocer sus principales vicios y defectos, alertándonos del deshumanizado futuro hacia el que nos dirigimos.

El segundo objetivo de este libro es tal vez el más osado, consiste en ofrecer al lector la oportunidad de participar activamente en la construcción de un nuevo sistema, un Sistema Alternativo que permita al hombre una auténtica realización personal, gracias a la cual alcanzar un mayor grado de felicidad.

Este segundo propósito no se limita a la simple discusión filosófica de las ideas, su intención es la de llevar a la práctica sus planteamientos alternativos, buscando el creciente compromiso de los ciudadanos.
Tal vez creas que soy demasiado pretencioso, pero antes de juzgarme, concédeme la oportunidad de explicarte los motivos que me han llevado a escribir este libro.

Si es así, muchas gracias.

http://adondenosllevan.blogspot.com/

Un saludo, Carlos
nana 2007/11/21
A Jorge:

Seria fantástico hacer nuestro propio video-protesta-declaración-de-verdad-oculta, en eso estoy contigo. Mi pareja graba y edita de modo profesional. Documentémonos y a ello!!!

Me ha “tocado” el corazoncito eso de que tu pareja se emocionó al verlo. Yo casi que lloro pero al final era más rabia y enfado lo que sentía. Pero comprendo perfectamente que eso le ocurriera a tu chica. A mí personalmente, este tipo de cosas, me crea la gran preocupación de cuál será el mundo en el que viviremos dentro de por ejemplo 20 años. Tengo 32 años, y como muchas mujeres de hoy en día, aún no he tenido hijos, ya que el sistema lo pone bastante difícil económicamente. Pero ya os he revelado mi edad, jejeje no puedo tardar mucho años más en plantearmelo!! Pero me aterra el mundo que le ofrecemos a nuestros hijos. Creo que los españoles, en concreto, somos demasiados sumisos. Por aquí ha pasado toda aquella civilización que ha querido: árabes, romanos etc… y estamos demasiado acostumbrados a que nos gobiernen, nos lleven el tren ellos. España sólo se mueve en casos in extremis, ¿no crees? En eso los franceses nos sacan cabeza. Por cualquier cosa que les contraríe salen a la calle. Aquí sin embargo, como decían los Celtas Cortos: tranquilo majete en tu sillón y encima, jajaja, pegados a la caja tonta. Hagamos algo, al menos reflexionar:

Sociedad Alternativa, Jorge, échale un ojo:

http://adondenosllevan.blogspot.com/

Un saludo, Jorge
Iñigo 2007/11/21
Este documental no habla a países o a colectivos sino a cada uno de nosotros como ser individual. No deberíamos interpretarlo por segmentos, decir si esto es verdad o no, todos sabemos que hay mucho de verdad, y aunque fuera muy poco, es suficiente para preguntarse: ¿Por qué no controlo mi vida? ¿Qué debo hacer para coger las riendas? Nadie es capaz de engañar a otro por mucho tiempo, sólo el miedo o la estupidez son los aliados del mentiroso para que el engaño perdure, así bien, ¿Qué somos? ¿Estúpidos? o estamos muertos de miedo.

En cualquier caso seguimos dejándonos engañar, cada uno sabrá como quiere vivir su vida, ignorante y feliz o valiente y sufriendo. Deberíamos saber que la felicidad reside en la búsqueda de la misma; no porque te toque la lotería serás mas feliz, lo serás infinitamente más cuando has trabajado duro para conseguir ese dinero. La felicidad es un desarrollo evolutivo para favorecer la competitividad, es decir, la propia evolución. La felicidad no se consigue cuando te dan algo hecho, sino superándose a uno mismo cada día con el fin de conseguir tus propósitos.
Guido 2007/11/21
Compremos entre todos una isla desierta y vayámonos a vivir felices allí… Viendo el compromiso que hay en las caras de las gentes por dominar SU vida y por encontrar la verdadera felicidad dan ganas de ello.
Cristian 2007/11/22
Gracias, gracias a ti estamos cada vez más cerca de la liberación del espíritu, vamos a hacer el cielo en la tierra.
Óscar 2007/11/22
Me he puesto muy triste al verlo… Con 18 pensaba inocentemente que íbamos a cambiar el mundo, lloraba y me dolía cada injusticia y cada muerte absurda, no comprendía que la gente mayor fuera tan insensible…

Ahora tengo 31, y soy uno más, me preocupo por intentar hacer algo bien y llevar a algún lado mi vida, siento que no la disfruto, ya no soy dueño de ella, tengo miedo a meterme en líos y por eso ignoro el dolor ajeno (ya tengo suficientes problemas).

En algo MUY GORDO la tienen que cagar para que cambie lo que se nos viene encima.
Maxi-Martin 2007/11/22
Gracias gente, por escribir aqui lo que cada uno siente, a veces uno piensa ke es un bicho raro y enfermo, pero lo que pasa es ke los demas estan enfermos…podridos……
Suerte!
David 2007/11/22
Un agente de la CIA fue una vez preguntado si se podia detener el fenómeno OVNI. El agente de la CIA, muy simpático el, respondió que hay dos maneras de detener un tren. Una es frenando. Pero si el freno es complicado o no accesible, tambien se puede probar acelerando. Hasta que descarrile.

Lo de las Torres Gemelas es ya absolutamente obvio.
Ni fueron aviones de pasajeros, o al menos, no los que nos dijeron, ni se estrellaron donde nos dijeron, ni los pilotaban quienes nos dijeron, ni las torres se cayeron por el impacto, ni los financió quienes nos dijeron que los financió…

Muy acertada la recomendacion de Loose Change. Apunto tambien In Plane Site, y la página web http://www.thepowerhour.com.
David 2007/11/22
Y en cuanto a sentirse un bicho raro… solo hay que insistir. Yo he bajado y grabado dos DVDs de videos que abren los ojos (muchos de los que hay aqui), y refuerzo mis palabras entregando al que veo mas “maduro”, unas copias de dichos DVDs, y le pido que si no le convencen un poco, que me los devuelva.
Si le convencen, le pido que haga copias y los distribuya.

No os sintais bichos raros. Insistid. Tenemos razon.
lokus 2007/11/23
Hola a todos. Si os ha gustado el documental os recomiendo estos libros: El club bilderberg de Daniel Estulin y La jugada maestra de Bruno Cardeñosa.

Creo que no debemos dar importancia a toda esta manipulación, es todo así y no podemos cambiarlo, simplemente hay que mirar a otro lado e intentar ser felices. Para ello no necesitamos sentirnos parte de algo. Sólo me queda el consuelo de saber que al menos yo no estoy engañado. :)
Matias 2007/11/23
¡Hola!

Interesante documental, he visto los tres.

Lo que nos queda es tratar de cambiar el mundo para nuestros hijos e hijos de nuestro hijos o “vivir” hasta que lleguen nuestros últimos dias y así sean los de nuestros hijos.

Ya no creo mucho en la religión, pero aún así tengo fe, que creo que es amor. Aún así, creo que hay que ser muy cuidadosos con estos documentales, hay que saber separar las cosas y reflexionar bien ya que me parece muy drástico que un par de vídeos cambien nuestras vidas…

¡Saludos desde Chile!
¡Amor y Paz al mundo!
Somos todos hermanos :D
lucy 2007/11/24
Y lo mas extraño es que todo esto no suceda depende de Latinoamerica
Kikinho 2007/11/27
Vi el documental ayer y de los más completos que he visto nunca. Te ponen mucha información (estilo 2 y 2 son 4) y así es fácil opinar igual.

El tema de las guerras y los bancos internacionales lo conozco bien, por lo que no hace falta que dudéis mucho. Hay algún dato raro (muy muy pocos) pero todo lo que se dice es cierto… ¡Siempre me pregunté por qué Hitler consiguió eliminar tantas libertades de golpe!

¡¡Muy interesante documental!! Dan ganas de jugar a Ché Guevara y liarla gorda, ¿eh?
Juan Elias 2007/11/27
Hay como en todo partes de la verdad, pero la verdad verdadera esta allí escondida por quienes cumplieron con dicho acto, he encontrado un auto que habla de la verad bien distinto a los demas, los invito:http://www.geocities.com/area51/dunes/1593/ si lo entienden, entonces estais cerca de la verdad.
Goht 2007/11/28
Como bien dice Kikinho de los mas completos documentales hasta la fecha. Explica el entramado que rige el mundo basándose un fuentes fehacientes con cierta rigurosidad a pesar de “echarse a la piscina” en un par de temas. Y ahora que? Seguimos investigando en el tema llevándonos las manos a la cabeza cada vez que descubrimos datos escabrosos o dejamos a un lado la investigación y nos vamos al rincón mas alejado del mundo huyendo de los futuros chips que nos controlaran a todos y a cada uno de nosotros?
Anti imperialista 2007/12/01
Ahora estan saliendo varios documentales anti estadounidense, Zeitgeist nos dice la cara oculta de los intereses de EE.UU. sobre el control de las reservas petroleras y como de costumbre la CIA tras los atentados terroristas. Vi el documental Petroleo, humo y Reflejo que Carlos sugiere y al parecer corrobora y ademas dice explicitamente el motivo desesperado de EE.UU. por obtener esa riqueza. Estuve buscando algunas cosas y me encontré con este documental que por cierto es muy reciente: War on democracy.

Dice la manera de la cual nuestros vecinos del norte mantienen controlada nuestra economía y nuestras vidas con sus políticas y otra vez se menciona a la CIA apoyando los golpes de estados de nuestras naciones lo cual creo que todos deberian de entender que los Estados Unidos de Norte América no son un país democrático, nunca lo ha sido. Es un país al que sólo le interesan sus intereses económicos y mantener la buena vida de la élite estadounidense a costa de nuestras vidas y libertades.

Por favor, vean con ojos criticos estos documentales, y piensen un poco que todos los documentales, a pesar de hablar de temas diferentes, concuerdan en varias cosas como el control por medio de la violencia, la desinformación y los intereses económicos.

El pueblo estadounidense no tiene la culpa de no saber la verdad que oculta su gobierno, tiene la culpa de no querer aceptar la mentira que les dicen. Una vez tuve una discusión con un estadounidense sobre la guerra de Vietnam y le dije que era una guerra ajena en la que se involucraron para asegurar sus intereses (explotación de materias primas) y de paso imponer su democracia estadounidense, ademas de que era muy impopular (época de los hippies). Y ¿qué me contestó? Primero negó lo de la guerra impopular, sin decirme nada sobre los hippies y las fanifestaciones masivas televisadas. Luego me dijo que la guerra no era ajena, ya que fueron atacados directamente barcos norteamericanos, y por último me dijo que los Estados Unidos inventaron la democracia moderna y fueron el ejemplo de libertad e independencia para el resto de los países. Me puse a reír de lo estúpidas y ciegas que pueden ser algunas personas, hay gente que solo ven lo que quieren ver y se aferran a esas cosas sin siquiera pensarlo.

Saludos y viva la revolución para un mundo mejor.
Lita 2007/12/01
Cuando vi este documental, me invadió una rabia por dentro… Creo, como han dicho algunos, que algunas cosas estan un poco cogidas por los pelos, pero sin duda lo del 11-S y lo del Banco Federal pienso que es cierto.

Tristemente, me recordó todo eso a un libro que leí hace tiempo llamado “El Señor del Caos”, de Jonathan Rabb, que trata sobre la teoria del caos: como obtener el control absoluto sobre una sociedad a través de la implantación del terror por medio de ataques supuestamente “terroristas”, para implantar el miedo en las mentes de la gente y controlarlos para guiarlos como al ganado. Personalmente, me gustó bastante y me dio mucho que pensar. Lo recomiendo.

Pienso que, aunque no nos tengamos que creer palabra por palabra lo que dice el documental (puesto que, como ellos mismos dicen, la informacion es muy a menudo manipulada, y este mismo podria ser un caso) , me ha parecido bastante creible, es mas, que invita a investigar nosotros mismos sobre el tema y sacar nuestras propias conclusiones. Creo que todo el mundo deberia verlo, al menos para tener otro punto de vista y no solo el que nos dan en las versiones “oficiales”

Basta de engaños, el poder corrompe, y eso esta demostrado
Carlos 2007/12/02
Nana, he estado leyendo Sociedad alternativa y me parece interesante por el resumen que hace de la situación actual del mundo y por tratar de abrir un debate para proponer soluciones. Eso sí, creo que es un texto demasiado largo como para que esté formateado al centro y con colores oscuros, así que me he tomado la libertad de reformatearlo: Sociedad alternativa. Por cierto, ¿el autor es anónimo o declarado?

Me parece también recomendable leer la entrada en la wikipedia como introducción.

ambar, ¡qué bueno (y divertido) el documental Surplus!

Iñigo, esto que has escrito me parece buenísimo:

Deberíamos saber que la felicidad reside en la búsqueda de la misma; no porque te toque la lotería serás mas feliz, lo serás infinitamente más cuando has trabajado duro para conseguir ese dinero. La felicidad es un desarrollo evolutivo para favorecer la competitividad, es decir, la propia evolución. La felicidad no se consigue cuando te dan algo hecho, sino superándose a uno mismo cada día con el fin de conseguir tus propósitos.

David, muy bueno esto también:

Un agente de la CIA fue una vez preguntado si se podia detener el fenómeno OVNI. El agente de la CIA, muy simpático el, respondió que hay dos maneras de detener un tren. Una es frenando. Pero si el freno es complicado o no accesible, tambien se puede probar acelerando. Hasta que descarrile.

¡Me apunto los vídeos para verlos pronto!

Anti imperialista, en un principio creo que los Estados Unidos sí que se fundaron sobre unos buenos principios ilustrados y democráticos; los problemas y la corrupción vinieron después, cuando estos principios dejaron de ser útiles a las clases dirigentes. Debemos tomar nota para que no nos pase lo mismo a nosotros, a nuestra escala.

A todo el que piense en suicidarse o en no tener hijos: eso no arregla nada. Precisamente, tenemos que hacernos más fuertes, más inteligentes, y transmitir esto. Como dice Iñigo, no podemos darle la felicidad a nadie porque cada uno tiene que procurársela, pero podemos tratar de ayudar.

¡Saludos!
Bender 2007/12/04
Mateo dice:

¿Cómo puede difundirse este documental con esas grandes acusaciones en uno de los medios con más relevancia en la actualidad, es decir, Google? ¿Cómo podemos llegar a fiarnos de un documental que se está emitiendo en un medio de comunicación que, como se afirma en el documental, seguro que pertenece a algún alto cargo o a algún personaje de éstos que tiene controlado los medios? ¿Puede ser un elemento más de su arma propagandística o en realidad es un documental fiable del cual podemos sacar conclusiones…?

Pues en internet se puede difundir todo evidentemente. Otra cosa es lo que difundes y a lo que te expones, por ejemplo a una querella por insultar a alguien o por dar falsos testimonios sobre alguien, etc. En este caso me da la impresión de que Bush, por ejemplo, no va a poner ninguna querella. Y otra cosa es especular en base a hechos, especialmente con el sistema de plantear hechos-preguntas como hace el docu, que afirmaciones categóricas hace pocas y no están personalizadas. Respecto a por qué fiarnos de lo que se dice pues se trata precisamente (y así lo dicen) de que no te fies y verifiques lo que ahí se cuenta. Personalmente creo que hay poco de lo que fiarse en internet, que se ha convertido en un pozo de desinformación y manipulación (aunque con criterio y habilidad siempre se puede dar con las fuentes, esa es su grandeza). Por cierto, el documental no se emite en ningún medio, está colgado en una página web sin publicidad y no tiene ánimo lucrativo.

Respecto al 11-S, a la nueva guerra contra el terrorismo y el nuevo orden mundial de los neocon americanos para mí es muy evidente. Quien se crea a estas alturas que el tal Bin Laden organizó esto es que está sencillamente desinformado (lo cual es por otra parte lógico, de eso ya se encargan los medios que ya sabemos al servicio de quien están) o sencillamente no quiere creer. Cuanto más burda e increible es una mentira (especialmente sobre hechos traumáticos y espectaculares) más veracidad cobra, esto se ha hecho siempre.

Alguien ha dicho que EEUU no es una democracia. Estoy totalmente de acuerdo. Otro mito tan desacaradamente falso que nadie se atreve a cuestionarlo. ¿Quien hizo lo del 11S? Pues los mismos que tiraron las bombas atómicas, o provocaron Vietnam, o mataron a Kennedy. Un stablishment (no se si se escribira asi), un lobby, una élite economico-militar, extremadamente conservadora y fundamentalista en lo religioso, que usurpa el poder cada vez que el suyo se ve amenazado. No nos engañemos, EEUU ha basado su prosperidad económica y depredadora en la creacion de conflictos bélicos y establecimiento de dictaduras. ¿Quien puede sostener seriamente que EEUU es un modelos de democracia cuando tenemos que aguantar lo de Iraq, lo de Guantánamo, sus constantes rechazos a firmar tratados en pos de la creacion de tribunales internacionales, acuerdos contra el cambio climático, bloqueos constantes a negociaciones no convenientes sobre intercambio comercial, etc? Y que yo sepa ha sido el único pais que ha tirado dos bombas atomicas borrando dos ciudades del mapa, es decir, población civil, cuando tenían una guerra ganada. Esto sí es una advertencia preventiva y lo demas son tonterías (para el futuro poder ruso que les atemorizaba en la época).
Jex 2007/12/05
La película es una basura… es tipo What the bleep do we know…, y en estas películas el único objetivo es sacar dinero de la gente impresionable que las ve.

Combinan puras tarugadas para tratar de sustentar semi argumentos sobre todo, sirve para afligir las mentes débiles que nunca se cuestionan nada.

Dicen lo que bien sabe todo el Tercer mundo, el Primer mundo explota a todos, y todos estan sujetos y manipulados, con lavado cerebral por el dinero, que en realidad no existe, es una concepción mental para poder explotar a los demás.

Además tiene muchos errores, de los mas cañones es que confunde el concepto de Dios en las religiones con la manipulación de las masas por parte de las iglesias, la existencia de Dios no tiene nada que ver con el concepto que las iglesias tienen de él, y que han aprovechado para manipular a la gente. Pero no porque las iglesias estén mal, debe darse por hecho que Dios no existe, o que las creencias de algunas religiones como la cristiana, son erróneas.

El mismo Jesús profetizaba sobre los malos manejos que tendria la Iglesia cristiana cuando insultaba a los líderes de la religión judía diciéndoles sus verdades.
Anti imperalista 2007/12/06
Jex respeto tu opinion, pero al parecer este documental, vídeo o lo que sea no tiene fines lucrativos; en su página oficial puedes descargar gratis la versión calidad dvd via torrent.

Y es cierto tiene muchos errores o mal interpretaciones y personalmente pienso que no deberían de haber tocado el tema religioso por distintas razones (en todo caso no soy religioso pero respeto a aquellos).

Pero al menos sirve como pauta para que aquellas personas que creen que todo anda bien y que sólo se limita a la información oficial o de la prensa (por cierto algunas manipuladas) investiguen o piensen en la realidad y de cómo y por qué están ocurriendo las cosas. Está claro que los creadores de Zeitgeist Movie son activistas, al igual que muchos otros activistas como el grupo Rage Against the Machine pero esto no va al tema jajaja.

Si el gobierno de EE.UU. fuera más transparente y no tuviera el respaldo de una gran organización secreta que omite, oculta o elimina informaciones públicas sería mucho mejor, además encuentro poco claras su extraña forma de votar por un presidente vía electores y no directamente como muchos otros países lo hacen. Y su democracia me la paso por el culo, cuando hay descontento popular en cualquier otra nación pueden haber revueltas para derrocar o simplemente distituyen al presidente y hacen nuevas elecciones presidenciales pero en EE.UU. no sucede eso.

Si hay algun estadounidense que no esté conforme con su gobierno, que exprese su molestia, proteste, etc. que a la larga las cosas que hace su gobierno nos afecta a nosotros, especialmente a nuestros bolsillos :(

Por cierto vean Fahrenheit 911 de Michael Moore (galardonada), está buena… es para reír la parte de The Coalition of the Willing en la cual nombran a los países pequeños como parte de esa coalición como Costa Rica, que no se por qué estuvo en la lista de la coalición si se sabe que no tiene ejército.

Islandia, con menos de 500.000 habitantes, era parte de esa coalición, y aportaba dos soldados… sí, dos soldados en todo el lugar, jajaja (quizas alguna clase de médico o ingeniero, porque no creo que fueran soldados de asalto).

Ojo, en todos estos documentales hay errores, omisiones de informaciones y otras muchas cosas. No lo vean como algo fidedigno, véanlo con su propio criterio, saquen sus conclusiones.

Saludos
Shakarina 2007/12/06
He llorado, sobretodo al ver a Carl Sagan. Si alguna vez se consigue vencer todo esto, deberían de abundar las personas como él.

Y es que lo que más me reconcome es tener la certeza de que si esas personas cuya ambición transciende los límites terrenales (cómo se puede amibicionar de esa forma! Es increible que esas personas pudieran llegar a concebir qué objetivos alcanzarían y qué hacer con ese poder y ese dinero!)

no hubiesen llegado al poder… todo ese sufrimiento… esa gran lacra de grandes guerras mundiales, toda esa sangre en cada país… y toda esa gente malviviendo, preocupándose de seguir vivos cuando si les hubiesen dejado en paz sólo tendrían que pensar en ver jugar a sus hijos, en disfrutar… disfrutar de las pequeñas y baratas satisfacciones que nos rodean. Y sin embargo… han cogido nuestras vidas, las de todos, y les ha importado una misma mierda, no éramos su familia, no nos conocían, no nos iban a ver por la calle sufrir… Y nos han LLENADO LA CABEZA de necesidades inalcanzables, de infelicidad, de frustraciones. Tengo 23 años y problemas de hígado debido a la obesidad porque como por frustración, por ansia, porque es lo que tengo en la cabeza, es lo emocional, y aunque piense, conozca y sienta, lo hago… y peso casi 90 kilos. Y lo más grave es que aunque me hayan condenado a la infelicidad psicológica, a la realización de mi persona a través de lo sencillo, aún así, pertenezco al 15 % afortunado, porque lo que le ocurre al 85 % restante no se puede contar, no porque no haya voces, sino porque aún no se han inventado palabras que puedan describirlo, porque es tan grande, tan inconsumable, que no se lo puede concebir y ponerle nombre.

Si quereis grabar grabamos, si quereis manos yo tengo dos, si quereis tiempo haremos gaupasa… pero yo ya estoy harta de opinar pensando que es imposible hacer nada, que quién soy yo para cambiar nada… estoy harta de intentar concienciar y quedarme con un palmo de narices, porque todo el mundo está cómodo. Yo hace dos años que kité la televisión de mi casa, y cuando quiero ver una estúpida serie americana o un documental sobre como va el mundo, tengo este medio. Yo decidí que no quería contaminarme más, porque bastante tiempo he estado ya expuesta, con secuelas y pajas mentales que me influirán hasta que caiga sin vida.

Sí… la muerte, la dulce muerte que nos iguala a todos…

A veces lo único que me reconforta es que da igual quien seas, da igual los pocos remordimientos que hayas tenido para alcanzar tu poder, a la hora de morirte no te va a servir de nada, porque no hay nada que la pare, y entonces estarás allí conmigo, si hay un infierno, tanto como si hay un mundo al estilo sumerio, donde envueltos en plumas solo aspiramos a que nos den agua en una total oscuridad… sé que estarás allí conmigo HIJODEPUTA.
KALAC 2007/12/08
Acabo de ver el documental y por cierto que su mensaje es más que interesante y verdadero; hablo del mensaje, no de la forma presentada, porque es más que evidente que tiene su carga ideológica. Por dar un ejemplo, en las sociedades contemporáneas, donde supuestamente el gobierno y pueblo eran ateos y no estaban “estupidizados” con la idea de Dios, no fue diferente el trato con su pueblo, todo el bloque soviético y la actual China así lo demuestran, y, sin ir más lejos, Ghandi, que es mostrado como icono de resistencia en el vídeo, era creyente. En realidad creo que lo que más me gustó del documental es encontrar este espacio con esta apertura de gente que son uds. Alguien escribió aquí mismo eso de hacer focos de resistencia y lo creo así. Ya lo decia Lennon: si crees que somos pocos los que pensamos así estas equivocado.

Nuestra Vida tiene sentido mas alla de estos poderes pero en cuanto a mi me resisto a ser algún personaje de serie de ficcion siendo controlado por chips, por eso debemos intentar hacer escuchar la alerta.

Trabajo con pibes que se estan recuperando de sus adicciones y siento ese trabajo como un trabajo humano-social-espiritual porque ellos desean dejar de ser consumidores de su propia muerte.

Hay mucho por hacer. Pinta tu aldea y pintarás el mundo, decía alguien por ahí.

Llenemos de colores nuestra vida que llenaremos de colores las de los que amamos y se multiplicará. Escríbanme y tendremos contacto, sería bueno.
Elías 2007/12/11
Todo mi ser me dice que estoy ante una verdad plasmada en este documental.

Ojalá pudieramos destruir nuestros preconceptos de la vida, para ver con mente nueva. Nacimos en el mundo de Maya (ilusión), ante nosotros hay un gran velo que oculta eso que está más allá del cuerpo, los sentimientos y la mente, eso que es la verdad.

Es mas fácil desintegrar un átomo que un preconcepto – Albert Einstein
fabricio 2007/12/15
Llegué a este foro, blog, web o como se llame, introduciendo la palabra “Zeitgeist” en Google. El documental me impactó muchísimo y no creo ni dejo de creer en lo que dice; lo que sí rescato es: que solo reconociendo el mal que existe dentro mío se puede poco a poco cambiar las cosas. Tampoco creo que se pueda cambiar nada en este mundo de la manera que siempre lo hemos intentado, de ser así ya lo hubiésemos logrado. Somos parte de un todo que sin cada uno de nosotros es algo incompleto, pero no inútil. Cuanta más conciencia de esto tomemos, mejor irán las cosas para todos. El viaje es para adentro y no para afuera, ya que fuera no hay nada sino nuestro universo interno que se ve como una realidad y asi debo de tratarla (si tengo hambre como y si me corto sangro). Es casi como si estuviéramos en Matrix.
luis 2007/12/16
Pienso que toda la informacion brindada en la parte 2 y 3 son comprobables, bueno a buscar y comprobar…. si eres inteligente no te dejes llevar por este video… sea verdad o no… a mi me parece muy cierto… y comprobables…. vamos comprobar… y vamos a pensar… que al final video se trata de eso…
xavi 2007/12/16
Yo creo que sí que tiene fines económicos, si bien no directamente. En la web oficial, clicando en Activism, la segunda acción te dirige al sitio de Ron Paul, un candidato a las elecciones de Estados Unidos, y la verdad es que no pinta muy bien la web…

La financiación la habrán conseguido de algún lado, y la difusión… como alguien decía, no es muy normal que haya aparecido en Google.

Por otra parte, aparece en los primeros créditos (parte final de la película) Chogÿam Trungpa Rimpoché de gran influencia, monje budista del que aprendió de Pema Chödron. Aunque no me ha quedado muy claro si lo ha hecho dando apoyo económico o es que han citado su nombre por alguna de sus citas…
whilard 2007/12/17
Pensé que estaría solo. Ha empezado.
fly 2007/12/17
Los creadores de los documentales pertenecen a una organización anarquista, o sea, sin ánimo de lucro.
Carlos 2007/12/18
Xavi, he visitado el sitio de Ron Paul y me parece un candidato a presidente muy válido, no sé por qué dices que te huele mal… ¡no todo lo relacionado con los políticos es malo! El problema en España es que carecemos de cultura democrática, así que vemos todo lo relacionado con el poder como algo lejano sobre lo que no tenemos influencia, de modo que resulta frustrante. Pero no tiene por qué ser así. Puede haber buenos políticos, pero tenemos que acabar con el sistema de partidos, que sólo sirve para que medren los mediocres.
Asriel 2007/12/22
Algunos han criticado que el documental tiene datos erróneos; cierto, en algunos casos no se han molestado en leer la fe de erratas de la transcripción, en otros tienen razón. Lo importante es el fondo del mensaje estamos constantemente manipulados, así que busquemos la revolución dejando el atomismo social al que nos condenan.
o. amarille 2007/12/22
La película puede tener errores, fines económicos, políticos o lo que ustedes quieran, pero yo pregunto: ¿ocurrió o no lo que se relata? y ¿está sucediendo o no lo que se muestra en el film? Si es sí, está sucediendo actualmente, entonces sí que estamos perdidos.
Javier 2007/12/23
Estoy de acuerdo con casi todo de lo que se dice en el vídeo. Pero os ruego a todos los que lo habéis visto que no os olvidéis de lo que ha pasado más cerca de nosotros (en España), con los atentados del 11M. Porque eso sí que es para tontos: un atentado tres días antes de las elecciones, campaña movilizadora de la ciudadanía en contra de un partido, y finalmente ganan las elecciones quienes la ganaron. Si lo del 11S es sospechoso, lo del 11M lo es por partida doble. Lo peor es que estás cosas empiezan a ser demasiado comunes. El control de la población mediante el terror.
pancho 2007/12/23
Primero: no soy partidario de ningun lado político, y mi comentario es algo trágico porque, de verdad, es algo demasiado preocupante como para tomárselo con liviandad. Creo que lo que se dice en el documental es completamente realizable. Las dos peores cosas son que a Latinoamérica se la verá como los insurrectos que deberán incluirse en el sistema mundial a la fuerza y que los chips son parte de nuestro mundo ya. Esa tecnología ya existe, y como lo dice el documental: a quienes se opongan al sistema se les apagarán los chips, chips con los cuales nuestra vida funcionará, de esta manera no podríamos volver a manifestarnos nunca, perderíamos la libertad, y eso sería lo peor. La libertad acabará cuando dejemos de creer y de luchar por ella.
Julia 2007/12/26
Desde que fue publicado este documental, en primavera del 2007, fue visto por más de cinco millones de personas (según la Wikipedia). Realmente me parece que, aunque se difiera en algunas cosas (por mi parte ninguna) es un documental más que interesante y debería ser visto por todo el mundo. Me siento en deuda con la gente que trabaja para que nos enteremos de cosas como éstas. Por ello me gustaría que cada uno invitase a todos sus contactos, a todos sus amigos/as a ver este documental. No hace falta una gran revolución violenta, pero sí hace falta que cada uno de nosotros cambie y se esfuerce un poquito. Mejorar el mundo es fácil.
peche 2007/12/26
Control Social, manipulación de masas, todo este tiempo metiéndonos tanta basura en la cabeza, maldito TV, es una gran Matrix y algunos ya empezamos a ver la verdad, que lástima tantas vidas inocentes defendiendo algo que es una gran mentira, comencemos todos a divulgar cosas como éstas, que ayuden a abrir los ojos, no podemos seguir así, sí a la revolución.

Saludos desde Costa Rica.
Corrales 2007/12/26
Me parece que esta burbuja está a punto de estallar… es un ciclo de la vida en el hombre, se encarga de dar vida y quitarla al mismo tiempo… el sistema está en todos lados y ya no podemos salirnos, pero cuando decidamos armar la revolución el derrame de sangre va a ser inevitable. No es la muerte la respuesta a los problemas, porque hemos visto con nuestros ojos lo que esto ha hecho al mundo, pero quisiera escuchar en lo más profundo de mi interior que hay otra solución… y si la hay… ¡lucharemos!

¡¡¡Costa Rica presente….!!!
Robert 2007/12/27
ENDGAME- ALEX JONES – Blueprint for Global Enslavement
Neal 2007/12/27
La manipulación de masas no tiene límites. Este tipo de documentales son los que nos ayuden a quitarnos el tapojo de los ojos. Es hora de reaccionar y hacer algo positivo por el mundo. Creo que todavía estamos a tiempo.

Neal. Costa Rica
Pablo 2007/12/28
Es una satisfaccion leer que hay gente que comprende el mensaje de este documental.

Yo creo que el cambio comienza en cada uno de nosotros, cada uno sabe que cosas estan bien y cuales mal, queda en nosotros elegir.
Cuchito 2007/12/28
Carajo, parecen que nacieron ayer, lean la historia en vez de ver videítos, el mundo siempre fué así, crudo y brutal; el hombre explota al hombre, el mayor depredador de la tierra. Todo es negocio, hasta Uds. negocian, ¿o no se han dado cuenta?
peche 2007/12/28
Claaaaaro, pero eso no justifica que tenga que permanecer así siempre, crudo y brutal como dices. Además, son otros tiempos, y nosotros tenemos ventaja sobre aquellos que en el pasado no pudieron hacer algo para evitar este desastre, mejor antes de opinar sin pensar, piensa esto, lo que no se usa se atrofia.
Arika_misterium 2007/12/28
Y que mas da. Nunca lo sabremos. Yo he visto que tiene errores bastante gordos por lo menos en la primera parte. En lo de que tres estrellas se alinean con otra para apuntar la salida del sol. Las estrellas no se alinean la osa polar es siempre la osa polar esta siempre en su sitio, las contelaciones y estrellas no cambian, estan mas altas mas bajas segun la posicion de la tierra. Pero las estrellas no cambian de sitio no se alinean. Las que estan alineadas lo estan todo el año y llevan asi miles de millones de años. Los planetas si que se pueden alinear, pero no hace referencia a planetas si no a constelaciones y estrellas. Hay que ser criticos ¿tanta explicacion para que? si se cae por su peso que ese dato no es asi, solo hay que abrir una ventana y mirar hacia las estrellas.
Si Carl Sagan levantara la cabeza.
Un beso
Manuel 2007/12/28
He visto el documental, y no puede uno negar lo que es evidente…. lo que si me sorprende es que cuando he tratado de darlo conocer entre amistades y familiares, … éstos miran hacia otro lado, y tratan de negar lo que es obvio….parecen que no quieren aceptar las verdades , y aunque es peña inteligente, miran adrede hacia otro lado…… , parece que lo saben, lo intuyen… pero no quieren preocupaciones, no quieren pensar, no quieren sufrir….. En esta sociedad “liquida” (en terminos de Bauman), parece que es mas rentable el autoengaño……. Me siento algo solo, tanta falsedad, hipocrecia, …. en fin, igual es mas rentable no pensar, y tomar pildoritas para la neurosis….. porque si pensamos y somos consecuentes…. terminaremos teniendo que tomar pildoritas contra la depresion y la ansiedad…… GRACIAS A TODOS LOS DE AQUI, POR NO HACERME SENTIR UN BICHO RARO¡
Monica 2007/12/28
He visto el documental 3 veces y siempre me acaba haciendo llorar. Sobre todo la parte final. Creo que tiene la función de abrir la consciencia a otra manera de ver la realidad. Después de demostrar que la religión, parte de la política (11-s) y economía se basan en mentiras interesadas, nos muestra el camino… transformar nuestro miedo que nos lleva a la inacción y convertirlo en nuestro poder.. el amor.
Cuando la vi la primera vez y después de otros documentales me he dado cuenta que cuando ves la realidad de otra manera te das cuenta que sí que hay un enemigo visible. Las personas hoy en día estamos perdidas porque la verdad y la mentira se mezclan y hay confusión en los valores.
Al identificar al enemigo (las coorporaciones tras la cortina) vuelve a tener sentido la revolución ya que sí que hay culpables… y también buenas personas.
La vida es un escenario, no nos apeguemos tanto a lo que pasa, pero si que luchemos por la verdad. Como decía Carl Sagan, todos somos UNO y si la mayoría es positiva y está en el lado de la verdad y el amor, el mundo daría un gran cambio. Ese es el cambio.
n-kro 2007/12/29
¡Hola! Me ha parecido interesantísimo el documental. La idea de muévete que te deja dentro cuando terminas de verlo. El gran problema que me surge lo lleva implícito y es que… ¿A quién creo? ¿Qué datos son reales y cuales no? tanto de zeitgeist como de todo en esta vida… Me educaron con los Reyes Magos y que venimos de Adan… pero ya no se lo que es verdad o no. La verdad la escriben los vencedores…
Yo acabo de leer que las torres gemelas eran propiedad y fueron financiadas en su construcción por la familia Rockefeller…
Y por último… sino existe ese terrorismo islamista… ¿Quien atento en Madrid ese 11 de Marzo causando mas de 200 muertos? http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/ ¡Qué alguien me lo explique! jeje
Un saludo! =)
Myrddin 2007/12/29
Yo creo que el documental invita en esencia a investigar y a documentarse, hoy día hay tantas cosas por conocer que como que no podemos abarcarlas todas nos conformamos con los resúmenes interesados que nos proporcionan los medios de comunicación… lo que pasa hoy en Pakistán, por ejemplo, no es lo que ocurre realmente, es lo que nos llega por los periódicos y los telediarios. Así es como funciona hoy el mundo, conocimiento escaso e inexacto, y dependencia total del dinero… leo muchos comentarios sobre el estado en que te deja el documental, pero cuando acabas de verlo te vas a la cama y por la mañana te levantas temprano porque tienes que ir al trabajo, porque si no ganas dinero no puedes pagar tu hipoteca, y es una rueda que vuelve a empezar y de la que no puedes salir. Las cosas no son tan fáciles, y los grandes cambios llevan su tiempo… de todas formas, todo cambio empieza con un paso, y el documental no deja de ser un paso más en pos de un mundo mejor, o al menos así lo veo yo. Saludos.
Manuel 2007/12/30
Acabo de encontrar un enlace interesante. Video documental original de donde se extrae lo de las torres. Hay mas información, incluye intereses economicos y personal posiblemente implicado. No tiene desperdicio.
Saludos a todos
Raul 2007/12/31
¡Saludos a todos!
He visto el documental y me ha dado la respuesta a mis dudas sobre a donde va todo esto, hay cosas que están muy claras, empezando con decir que el ser humano es el ser con mas deseo de poder que allá existido jamás.

Hoy en día el dinero puede comprarlo todo menos el amor, con el estas por encima de cualquier cosa, con el vives en una burbuja, que los alimentos suben? soy cliente habitual del restaurante y me mantienen el precio y no me cobran el vino, el canon? yo siempre voy al cine, la gasolina? con mi Ferrari puedo llevar la gasolinera detrás que me la suda! el paro? no me hace falta trabajar, ya tengo pasta! El dinero mueve el mundo de ahí tan ansiado por el hombre.

La religión, con este tema no me voy a enrollar, veo que la gente se da cuenta de toda la farsa que la rodea, un ejemplo:
Te vas a casar y le dices al cura que tu chica y tu os queréis mucho y que amáis a dios, y encima le dais un beso en la mano diciéndole después que la iglesia es preciosa Bla Bla Bla, al cura le da igual, y te dice que o le das unos cuantos billetes de voluntad o te jode la boda! Lo que el quiere es pasta.

Sobre el 11S sobran las palabras, llenar de miedo y de ira al pueblo americano para que este le apoye y este de acuerdo con ir a la guerra y así empezar a mover los hilos camino de la conquista mundial, globalizar los gobiernos y países, lo de EEUU Canadá y Méjico, el EURO y la UE, Putin y su nostalgia con la URSS, China y Japón con gran poder a la cabeza de ASIA.

Si un puñado de hombres controla un gobierno, una empresa, una mafia ¿Quién controla los continentes? Otro puñado de hombres “los de la cortina” Ellos desean hacer con el mundo lo que tu puedes hacer con el juego de los SIMS pero a una escala mucho mas grande y en la realidad, y lo del chip RFID es para quitar la opción del libre albedrío.

¿Que podemos hacer? Lo mismo que ellos, usando sus armas, a través de la RED, foros, email, con el objetivo de llegar a salir en los periódicos y TV por el record de masas sobre un tema que visita todo el mundo, por la TV alguien lo sacara, siempre hay alguien en los altos mandos que no esta de acuerdo, porque lo de los chips no se salva nadie, no es el tema del dinero, ellos quieren el mundo y lo quieren entero y todos sabemos que hay menos ricos que pobres, pero aquí ni los ricos se salvan, porque como he dicho al principio la ambición y avaricia del ser humano es enorme, mas si se es un lunático o/y megalómano, aspirando a ser el Nº1 lo que le conduciría a convertirse a su modo de ver en DIOS en carne y hueso, ¡ Si, a ese al que nunca hemos visto!
pimpollo 2008/01/06
Creo que esta película no es más que eso, película, disfrazada de documental. No sé de qué perspectiva la ven, pero la finalidad es dejarnos ese sabor en la boca o la mente, lo cual nos hace meditar y alucinar con todo lo que hablan… cual lo hace una película de acción que, por ejemplo, si fuera de kárate, sales de la función y crees que tú puedes entrenarte igual y soltar patadas…. ves una de acción de balazos e igual, sales echando balas y te crees que también eres de plástico, y así sucesivamente pasa con las de amor y más… ésta no es la excepción…
Almeida 2008/01/08
¿Nada que ver con la realidad? O todo… faltan datos, faltan historias, faltan muchas cosas pero… nada es perfecto… es una produccion de yankis para yankis.
Debería de existir otra que explique la evolución de los países europeos y, sobre todo, de la Unión Europea.
Debería de existir otra que explique la verdadera historia del comunismo, su alzamiento y su misteriosa desfragmentación.
Que expliquen qué pasa con el mundo asiático, con Sudamérica, y con África.
Estoy anonadado, no confío ni en mí mismo…
tresor 2008/01/10
Jejejeje, para aquellos que dicen que solo es ficción o película, en México unos cuantos, se sacan la lotería para lavar dinero, unos cuantos bloquean el paso de productos gringos a EU, unos cuantos dicen que el TLC deberia de ser renegociado, se supone que deberíamos ya de estar con lo del libre paso, pero… unos cuantos, el terrorismo, cierran las puertas de la frontera, al gobierno norteamericano no le conviene abrir su frontera y aceptar a trabajadores mexicanos o sudamericanos, porque tendrían que pagarles igual que a uno gringo, tienen mano de obra barata así como estamos; no creo que les interese mucho cambiar esto, o sea nos desvian de lo realmente importante. En fin, cuando nos demos cuenta de que las fronteras las pone la mente y todos somos iguales, estamos vivos como vivo esta el sol la tierra, debemos estar en armonía ya que la tierra también está viva… recuerden eso.
granhuevo 2008/01/13
No seais cafres algunos, el 11-M no tiene nada que ver con esto. Nadie dice en el documental que el terrorismo islamista no exista, de hecho, los que tengan cierta edad pueden recordar que desde hace más de treinta años existen organizaciones como el GIA que se dedican al terrorismo indiscriminado. Lo que se dice, es que esa excusa se ha utilizado como detonante para poner en marcha ciertas políticas. Si bien no se llega a afirmar tajantemente que lo del 11-S fue una acción de falsa bandera, se sugiere que los jerifaltes la política mundial han llevado a cabo muchas veces ese acto; el 11-S sería una excepción a la regla si no fuera una acción de ese tipo. Su utilización política es, sea o no una conspiración, algo más que evidente.
Sin embargo, lo del 11-M es un atentado inspirado por ese tipo de atentados, llevado a cabo por islamistas de los que se conocen motivos, financiación, procedimiento y de los que hay pruebas irrefutables, miembros detenidos y condenados.
Es el típico eslabón de la cadena que comienza con una acción como la del 11-S, que da ideas (malas ideas) a otros.
¿O alguien cree que todos los zumbaos que van ametrallando niños en las escuelas y luego se suicidan pertenecen a una misma y única organización?
Os recomiendo, para completar este interesante reportaje, que busquéis “The power of nightmares” (son tres partes) y lo veáis. Es del mismo tipo y sumamente interesante.
SAmuel 2008/01/14
Dada la supuesta gran documentacion de los creadores de este documental que nos atiborran de datos reveladores, ¿me puede explicar alguien que hace una imagen en video de 3 explosiones en una de las estaciones de tren de Madrid el dia 11 de Marzo, a las que no se les reseña donde fueron producidas y en consecuencia se hacen relacionar con los atentados del 7 de Julio en Londres?

¿cabe pensar que la gran decumentacion no es tal? o lo que es peor… ¿que no interesa que se sepa?
Mecha 2008/01/15
En el link de la ópera prima documental de Peter Joseph ¿? (¿alguien vio alguna otra pieza artística de este ignoto realizador?) que dice “ACTIVISM”, uno puede acceder a los vídeos del candidato republicano llamado Ron Paul.

Por cierto que la sorpresa (o mas bien espanto) que me produjeron sus ideas, me refuerzan mis conceptualizaciones previas con respecto al desconocimiento ¿? que el realizador Peter Joseph ¿? tiene con respecto a Latinoamérica. No sólo Ron Paul aborrece la idea de unión de EEUU con Méjico y Canadá desde su posición claramente Nazionalista –él aclara insistentemente que no es por una postura aislacionista sino por principios de soberanía– sino que también defiende la educación privada, ya que la maquinaria educativa estatal es burocrática e ineficiente– según su posición, claramente sectaria y mercantilista; también defiende la tenencia de armas irrestricta, todo esto a modo de ejemplo. Alguien en el blog dijo que no le parecía tan malo este candidato !!!!!!!!! que un candidato sea bueno o malo dependerá de qué ideología tengamos – a mí me parece de terror, como el documental.

¿Cómo se explica este apoyo partidario del director desde el activismo político que llama a los ciudadanos norteamericanos a votar por semejante candidato fascistoide dentro de un documental que dice abrir conciencias? Los latinoamericanos tuvimos nuestras dictaduras y aprendimos a sangre y fuego a oler pescado podrido…
martin 2008/01/17
Vi el video ese y me parecio el documental más interesante que vi en mi vida, ya que todo lo que afirma lo sostiene, no con una fuente sino con muchísimas… necesito saber si alguien me puede afirmar los rumores que se cuentan sobre este video: que se suicidaron varias personas después de ver la parte 1, que el Papa lo prohibió, y que está prohibido en muchos países, incluyendo los Estados Unidos.

Martín
Córdoba, Argentina
Señor X 2008/01/17
Voy a ser muy claro: Bush es un pobre huevón que invitó en una ocasión al primer ministro japonés a comer hamburguesas en su rancho…. Hamburguesas… ¡Como si en Japón no existieran McDonald’s! Estúpido gringo, McDonald’s, Pizza Hut, Coca Cola existen en todos lados, hasta en África.

¿Lucrativo el vídeo? Si fuera lucrativo tendría que pagar para verlo, pero lo he visto gratis y me de lo mismo si apoya o no un candidato, yo por lo menos no voy a desembolsar ni una moneda y seguirá el video a disposición del público. ¿Qué lucro tendría?

A pesar de que el resto de las partes 2 y 3 están interesantes y contienen su cuota de veracidad, la primera contiene muchos errores y malas informaciones por lo que opaca un poco el resto del vídeo.

¿Te refieres al Papa ex-nazi (de la infantería antiaérea) que tiene cara de malo con esas ojeras y que muchos lo comparan con el emperador malo de Star Wars? jajaja

Creo que el Papa inició mal su papado, empezando con decir un par de frases poco claras que se malinterpretaron, lo cual ofendió a muchos musulmanes. Yo soy ateo pero pienso que, de los pocos papas que me ha tocado presenciar, el mejor era Juan Pablo II. Sin embargo, la Iglesia no me satisface como persona. Antiguamente, cuando la Iglesia y el poder estaba muy ligados, los sacerdotes hacían lo que querían, mataban a su antojo a muchos notables científicos y posibles inocentes, culpándolos por tener ideas distintas o practicar “magia negra”. También se podrán recordar las grandes películas de las cruzadas… que películas aquellas. Eran guerras comandadas por la Iglesia, financiadas por los aristócratas y luchadas por el pueblo para conseguir expulsar o matar a musulmanes de sus propias tierras.

Luego en un capítulo posterior, digamos siglo XX (del calendario cristiano), hasta el día de hoy tenemos montones de sacerdotes violadores o que abusan sexualmente de niños y en algunos casos son reasignados a otras iglesias sin ser expulsados o juzgados por la justicia local, a menos que hayan un escándalo periodístico de por medio.

Y por último hay que hacer merito a los grandes EEUU, si no fuera por ellos no podría comer los deliciosos snacks, tomando cola mientras disfruto sus películas violentas que hacen que los niños de hoy sean más insubordinados, violentos y le falten el respeto a sus mayores, jajaja…

Que sería de nuestros países sin la intervención norteamericana, nuestra historia sería una historia lineal sin dictadores, violencia, sangre, nuestro mercado no dependería directamente de la economía norteamericana, existirían miles de empresas pequeñas, entre muchas otras cosas más… (para los que no entendieron es ironía pura :eek: )

Gracias por leer y saludos desde las tierras de como nos dicen algunos: El patio trasero, 3er mundistas o Sudacas, etc
Hassanas 2008/01/18
No le creo nada a nadie, everybody is looking for something.
sofia 2008/01/21
lei por alli que se preguntaban donde entraba sudamerica en todo esto. Y mi pregunta es: ¿alguno sabe cual es el recurso mas valioso que tenemos?. Cual es la nueva alternativa de explotacion para generar enrgia? Pues creo que nuestro problema es que vemos demasiados documentales donde el problema esta afuera y nadie mira pa`dentro. El campo esta siendo desbastado por mega capitales que alquilan los campos y hacen destrozos con la tierra. No hay control de lo sembrado. Solo algunos imponen algunas clausulas en los contratos garantizándose la rotación del cultivo para evitar la degradación. Cuantos hay que por esos arrendamientos se desentienden del trabajo y disfrutan de un pasar impensado para otros tiempos y no pueden o no quieren ver lo que les esta ocurriendo en sus propios dominios. Los espejitos de colores no solo se los daban a los indios también a se los dan a un montón de destupidos que bailan de las discos de moda, veranean en lugares top, pasean en 4×4 y creen que “eso” es el mundo. El mundo es lo que nosotros queremos que sea y para eso hay que cuidarlo. Pero si no mejoramos nosotros y nos cuidamos un poco la culpa no es de nadie mas que de nuestra “PEREZA” pecado capital. Y ni hablar de los pequeños productores que como la ganancia es minima deben alquilar los campos porque el esfuerzo que hagan no es recompensado. Las mayores ganancias las obienen los que venden al exterior y casi como si fueran parte de una sociedad de hecho un alto porecentaje, muy alto porcentaje, se va en transporte “obligado”, en estibaje e ipuestasos. Total de alguna manera algo tiene que quedar al pais. y la tierra? de quien es?
patata 2008/01/21
Tengo pensamientos ambivalentes respecto a lo que vi en este vídeo y otros que tocan estos temas, principalmente lo que concierne al 11-S y los bancos. Existen errores y también ejemplos irrefutables. Lo que no me cierra del todo es esta idea: para poder meterse en distintos puntos estratégicos del planeta, estas corporaciones, EEUU o banqueros han producido ciertas acciones que han apoyado la idea de que EEUU sea partícipe de estas situaciones obteniendo las ganacias y manteniendo un control sobre la situacion mundial. ¿Acaso no serán este tipo de documentales una forma de crear un sentimiento anti-EEUU que haga que Sudamérica y aquellos paises que no participan directamente de estas acciones justifiquen su invasión, ya que serían considerados peligrosos para la democracia de EEUU?

He leído que muchos de ustedes incitan a una revolución (y por la forma de expresarse la tiñe de violencia) y esto es justo lo que ellos necesitan para justificarse: crean un enemigo, en este caso visible, que amerita su control a traves de la fuerza.

Creo, y coincido con muchos, que la mejor forma de reacción ante esto es la propia búsqueda de la felicidad, esa que sentimos dentro nuestro cuando la percibimos. Esa es una verdad irrefutable. Creo que no hace falta explicar más qué se siente cuando uno hace correctamente las cosas: están mas allá de cualquier preconcepto, idea, moral o ética que nos pueda inducir a comportarnos de esa forma.

Creo (y es raro que yo use esta palabra, ya que he dejado de creer y he empezado a sentir) que la única forma de ser felices y por lo tanto ser correctos con el medio y nuestros semejantes es tratar de encontrar la forma de vivir plenamente nuestra espiritualidad: tratar de dejar de lado la forma en que nos enseñaron a vivirla (a traves de las religiones) y tratar de buscarla cada día en lo que nos rodea, la naturaleza, la risa de nuestros semejantes, la comunión y armonía con lo que nos rodea (ya sé que las palabras comunión y armonía estan muy ligadas a ideas religiosas o pseudo religiosas, pero son las que encuentro mas acertadas para expresar lo que siento). Si alguna vez tuvieron la oportunidad de vivirlo no le escapen: sé que todos alguna vez pasamos por estas sensaciones. No hay que negarlas, hay que tenerlas siempre en mente y tratar de reavivarlas cotidianamente ya que son estas las que alimentan nuestro espíritu, nos hacen felices y nos ayudan a vivir en paz.
Martín 2008/01/22
Desde mi humilde lugar como latinoamericano, pienso que estos vídeos son una parte de la moneda que nunca se quiere ver. Vivimos en mundo consumista del que muy poca gente quiere dejar de ser parte. Me incluyo y pienso que cada uno de nosotros, aunque sepamos la verdad del 11-S y la guerra de irak, no vamos a hacer absolutamente nada. Vamos a prender nuestra televisión hoy a la noche para ver nuestro programa favorito, vamos a seguir trabajando en una multinacional y a seguir con esta vida. ¿Y saben por qué? Porque nos queda cómodo. Es la única y verdadera verdad de todo esto.

No me cabe ninguna duda de que todo esto es verdad, que todo es una farsa para manipularnos y que ellos sigan gobernando. A veces no sé si pensar en la verdad o conocer como funciona el mundo me hace desconfiar de todo. Creo que la gente que está en la inocencia es más feliz, pero en un punto saber te sube un escalón para estar preparado para lo que viene.
Martha Patricia 2008/01/23
Amigos, lo importante es que al ver este documental no perdamos la fe. Creo que necesitamos de mucho discernimiento… soy católica y me chocó, aún estoy en shock tratando de asimilar la información. Creo en Jesús y aunque he visto toda esta teoría sigo creyendo en la Biblia; sea más un documento de astrología o no, habla del amor… yo siento el amor, yo siento a Dios cada día de mi vida. Lo importante, de nuevo les digo, es no perder la esperanza. Aún nada está firmado, es decir, el amor lo puede todo… empecemos por el que tenemos al lado.

Confieso que me empuja a la investigación y creo que por ahora en casi todo lo que dice el documental, tiene lógica según la evolución y las tendencias sociales.

Soy de Colombia y me sorprende… estoy agradecida de que no hablaran de Latinoamérica. Espero estar lejos de eso, porque amo mi país y creo en él. Una santa de la Iglesia católica (para el que crea o no) decía que de Latinoamérica saldrá luz para el mundo, y el Papa Juan Pablo II decía que somos la esperanza del mundo. Ahora me suena más lógico.

También me suena más lógico un argumento más de por qué quieren acabar con Chávez… en este momento está en las noticias de actualidad (enero 21 de 2008) que Chávez pide catalogar a la guerrilla colombiana como “no terrorista”… ¡por Dios! No conoce el dolor del pueblo… me entran dudas acerca de los verdaderos motivos que tiene para hacerlo. Será un loco… y no estoy de acuerdo con él, quizá su locura sea la que nos ayude a que no entren en Latinoamérica las ideas de los poderosos adinerados. ¡Sigamos investigando pero sin perder la esperanza!
fernando 2008/01/23
por dios!!!!!!
cuantos ingnorantes , este documental no tiene la verdad absoluta , es otro punto de vista , estan hablando de que son manipulados por un sistema y no se dan cuenta de que tambien fueron manipulados por este documental al no criticar nada y aceptar todo lo que dice
Christian 2008/01/30
Vi el documental y me confirmo varias cosas que ya había leído por otros lados, como la idea del predador explicada por Carlos Castaneda, Noam Chomzky, Jodorowsky, http://www.cassiopaea.org etc… la idea es no quedarse tranquilos en nuestros comodos sitiales, cuestionarse las propias acciones, ok pueden ver hacia afuera, pero tambien la idea es acecharse en cuanto a los propios actos, como funciona el condicionamiento en nosotros y actuar para remediar aquello.
Por mi parte aquí en Santiago de Chile, he distribuido el video e manera gratuita en todo lugar público, el cd lo dejo en una banca o en una plaza, metro o autobus, asi lo recogen y dejo una reseña “no lo bote ni destruya, vealo, si no es de su gusto, favor dejarlo en un lugar público para su futura distribución”, es el primer paso que doy con un grupo de amigos y luego seguiremos una vez al mes distribuyendo 10 copias del cd y conjuntamente con material escrito. La idea es actuar oradando la credulidad de manera subrepticia! saludos!!!
Maluu 2008/01/31
ACUERDENSE!
Hoy en dia, casi nada, NADA, es sin fin de lucro.
Es verdad que todavia existe gente decente, pero a reflexionar.

Suerte! (La van a necesitar)
astralricow 2008/02/04
los que creen en lo que dice zeitgeist son unos ingnorantes de primera!! (con respecto a la parte del cristianismo)
investiguen antes de hacerse concluciones en la parte en que comparan a jesus con otros “dioses” son puras falacias,en serio, investiguen a cada uno y veran que ese video les miente =p, en primera el dios egipcio del sol era Ra!!!!

lo de las torres gemelas si como que dices no maaaamss es verdad pero tendriamos que investigar, la verdad te hara libre, osea busca la verdad, investiga flojo(a)!!!!
Anti Imperialista 2008/02/06
Yo me quedo con que las partes 2 y posiblemente 3 son reales, aunque encuentro muy estupido la idea de un gobierno central mundial y los chips, ya que como he escrito antes… es dificil unir a las personas bajo una idea. Es mas cada dia los paises se van fraccionandose mas creando estados con distintas religiones o politicas. Por otro lado aun que los estados europeos estan haciendo un buen trabajo como union europea y en otros paises quieran hacer lo mismo si llegasen a caer en crisis de seguro tendrian el mismo destino que la ex union sovietica.

Y sobre lo de Irak cual fue el primer pretexto de su invacion ? No se si se acuerdan hace unos años atras en todas las cadenas de noticias se hablaba de terrorismo y que “Saddam” poseia las famosas armas de destruccion masivas y apoyaba a los terroristas. Con ese pretexto E.E.U.U. forma una coalicion entre los cuales estaba la infaltable compañera INGLATERRA, a invadir Irak… estuvieron dias, no encontraron las supuestas armas de destruccion masivas, luego se menciono por television denuevo “ah, creo que nos equivocamos…” hubo un par de renuncias de funcionarios de diversas instituciones luego de una comision investigadora y aparece Bush diciendo “Bueno ya que estamos aqui porque no liberamos a Irak del Tirano Saddam y de paso llevamos una guerra contra el terrorismo…” y asi quedo E.E.U.U. y sus coaliados excentos de CRIMENES DE GUERRA por invadir un PAIS SOBERANO. Es la pura verdad, ransmitieron decenas de veces incluso repetian las noticias varias veces el mismo dia.

Bueno no se si la television nos hace estupidos, o mucha entretencion nos hace olvidar las cosas, pero yo personalmente no me he olvidado de ese hecho.

- Las comillas que use arriba no son extractos textuales, mas bien es una forma de destacar una idea en forma ironica.
Anti Imperialista 2008/02/06
No se si a Iran o nuestra hermana Venezuela le pasara lo mismo que a Irak, inventando algun pretexto para invadir. Pero si llegase a pasar ya sabran sus pretextos son mentiras.

Si piensan un poquito sabran que los Estados Unidos siempre han tenido una politica exterior proguerra, convertiendo sus objetivos en enemigos para luego poder atacarlos, luego reestableciendo el orden, economia y un gobierno marioneta durante un tiempo.

En caso de la segunda guerra mundial estaba JAPON como el gran enemigo el cobarde que ataca por sorpresa (que no era sorpresa ya se sabia que iban a atacarlos), pero porque JAPON ataco ?

Bueno segun tengo entendido los Estados Unidenses era el abastecedor principal de materias primas de Japon antes de la guerra, en el cual Japon estab creciendo muy rapidamente y sus fabricas necesitaban suministros para que su economia no cayera en depresion. Los Estados unidense lr cortaron el suministro y ahi fue que Japon invadio Asia para obtener los suministros hasta que ya no pudo mas con de los suministros y tuvo que atacar a Estados Unidos.

Una cosa que hay que resaltar, muchos dicen que Estados Unidos entro a la guerra despues de Pearl Harbor… pero preguntense los Ingleses con escases de pilotos como ponian a pilotear sus aviones contra la Lufftwaffe ?
Quien enviaba armas y suministros a los aliados si no eran los aliados ? Todo el mundo sabe que en caso de guerra un pais neutro no puede ni debe enviar suministros, armamentos ni personal en apoyo de un pais (no me digan que en esa epoca no habian tratados ni algun documento que respaldaba eso). Entonces de por si los americanos ya estaban en guerra o eran participes indirectamente.

Entonces retomando el tema, los Norte Americanos con su economia en crecimiento y grandes fabricas, estaban del lado de los aliados, enviaban suministros y personal scretamente o suciamente y sabian que les iban a atacar… no es obvio que tenia planeado entrar a la guerra ?
Puedo asegurar que fue el gran ganador o sino uno de los que mas ganaron con esa guerra, ademas de que su “Homeland” quedo intacto porque lucho en tierras ajenas si recibir siquiera un ataque de magnitudes.

Si ven un poquito mas atras la historia… Japon siempre ha sido enemigo de China y Korea desde la epóca de los samurais. Invasiones vienen y van pero hay que destacar que en la Primera Guerra mundial, Japon estaba de lados de los aliados (los ganadores) por ende la invacion y ocupacion de Taiwan, Korea y algunas otras regiones no fueron criticadas y es mas fueron apoyados. Mientras que durante la segunda Guerra mundial estuvo de parte del Eje (perdedores) por ende muchos oficiales fueron culpados de crimenes de guerra contra la humanidad.

Moraleja si quieres algo debes ganar o sino pagaras las consecuencias. Se siempre un ganador no importa cual sea el precio. jajaja
Carlos 2008/02/06
¡Buen resumen, Anti Imperalista!

Recuerdo cuando en el último año de instituto la profesora de Historia nos preguntó el motivo de la expulsión de los judíos de España, en el siglo XV, e, inocente de mí, dije que por la unificación religiosa. Marxista ella, me respondió que fue por hacerse con sus bienes. ¡Cuántos siglos llevan mintiéndonos los gobernantes! El arma de destrucción masiva que tenía Hussein era dejar de vender petróleo en dólares… mentiras tras mentiras y más mentiras. Y funciona, porque al final la mayoría de las personas termina tan ofuscada y debilitada mentalmente que cree en lo que le dicen que debe creer, en lugar de guiarse por su inteligencia. ¿Solución? Como dice Dmitry Orlov en the USSR was better prepared for collapse than the US:
1. No prestes ninguna atención a los políticos – eso sólo les anima. Son una colosal distracción. Mantente centrado.
2. Ni siquiera te burles de ellos (por muy tentador que resulte). Si los ignoras completamente, desaparecerán de tu panorama antes.
3. Alexander Solzhenitsyn (ganador del premio Nobel de literatura de 1970) desarrolló un lema que le ayudó a sobrevivir al Gulag; quizá te ayude a ti también: No les creas, no les temas, no les pidas nada.
mrga 2008/02/10
Ahi les dejo esto para que lo chequen, de tanta mi..da que hay en internet ya no sabes que creer y que no, es tan desmesurada la cantidad y calidad de la informacion, pero este entretenido el video

http://es.wikipedia.org/wiki/ZEITGEIST_The_Movie,2007
kako..... 2008/02/12
lean libros sobre los illuminati , LEAN…….
La imagen crea realidades , segun el contexto en que la veas , Joan Fontbuberta……
Luis Enrique 2008/02/17
Puse despues de ver el video quede muy sorprendido, sobre todo de la primera parte. El asunto del 9-11 para mi siempre ha estado claro que fueron los gringos lo que lo hicieron. Tambien ya habia leido un poco sobre lo del “nuevo orden mundial”, los iluminati, los blidenberg, etc, pero lo que mas me impacto fue lo de las “coincidencias” entre los dioses y mesias. Personalmente no soy religioso pero me considero cristiano. La pregunta fundamental que me nace despues de ver el documental es: EN QUE CREER?? EXISTIO JESUS?? SI NADA TODO FUERA CIERTO, CUAL ES NUESTRO PROPOSITO DE EXISTIR?? QUE PASA DESPUES DE LA MUERTE?? ETC, ETC, ETC. Despues de mucho razonarlo pienso que todas las religiones apunan a lo mismo, a ser una buena persona con tus semejantes y ese debe de ser el proposito de vivir. Ya sea Buda, Mahoma o Jesus la idea basica siempre a sido la misma. Por otra parte, tal vez sin el control de la iglesia sobre nuestras vidas, nuestra sociedad estaria aun peor de lo que esta, ya que, si no estuvieramos temerosos de un “castigo eterno”, que razon nos impediria matar, robar o cometer cualquier atrocidad.

Otra pregunta que me surge es: con que motivo la elite que controla el mundo hace lo que hace?? simplemente sentirse poderosos?? jugar con nosotros como si fuera un niño con una lupa en un hormigero?? o tal vez contolar a la sociedad para eventos futuros??

Pues de todo esto solo puedo decir que hay que tomar lo que uno considere verdadero, investigar lo que le haya despertado duda y estar con los ojos abiertos pero sin entrar en paranoia.

Saludos desde Mexico (Proximanente union de paises norteamericanos jejej)
Omar 2008/02/18
Hace escasos minutos tuve la oportunidad de ver este documental. Concuerdo con los comentarios de varias personas sobre la omisión de datos e incluso una leve manipulación de ellos. Lo que me lleva a pensar ¿habrá sido de manera intencional? El mensaje es claro: generar mentes independientes o cuando menos personas que traten de pensar por sí mismas, que no sólo se atengan a lo que escuchan.

Pero, ¿y si los mismos autores pusieron dichos elementos para empezar a generar en el individuo el pensamiento crítico es decir, despertar la curiosidad para que busque la verdad por sus propios medios? Quizá no y simplemente yo lo percibí de esa forma. Inclusive, después de terminar de ver el video, tomé mis libros de historia buscando relaciones lógicas entre lo mencionado en la tercera parte para ampliar mi comprensión (primera y segunda parte tienen sus inconsistencias y verdades, pero no causaron gran impacto en mí, pues ya tenía conocimiento concreto sobre los temas tocados).

En cuanto a los políticos, hace varios años me había sorprendido cómo es que líderes tan nefastos lograron obtener influencia y poder. A mis 17 años de edad, con un conocimiento y entendimiento más amplio, he notado como ese sistema fraudulento trabaja, que para gran sorpresa sigue trabajando sin gran interrupción de sus actividades. Es exactamente lo que pasa en un mundo donde una mentira dicha 100 veces se convierte en verdad. No recuerdo quien menciono esa frase que siempre me ha causado admiración e indignación.
Isaías 2008/02/18
jejej dato curioso , ¿han notado que a lo largo de la historia de Estados Unidos el hundimiento de un barco es la excusa perfecta para entrar a una guerra de beneficios económicos y geopolíticos? Como el hundimiento del barco Maine, el cual les sirvió para entrar a la llamada “Splendid Little war”, cuyo objetivo era quitarle el control de Cuba a España. Curiosamente durante esa época industrial controladas por empresarios como Carnagie, Rockefeller y Morgan esaban floreciendo y ganando mayor poder e influencia tanto en los mercados como en la política.
julio 2008/02/22
Tengo que decir que las cosas de las que habla el documental ya las sospechaba, pero ahora es cuando de verdad he podido observar la auténtica verdad.

Después de verlo sentía miedo, asco, tristeza, pero también algo de esperanza. Hay que fijarse en el pasado y en cómo pensamos en la actualidad. Pienso que algo se puede hacer, pero contra esta gente sin escrúpulos a los que no les importa la vida humana no se qué es lo que se puede hacer.
nicolas 2008/02/23
Un par de cosas que no sé si las postearon ya, pero igual las pongo, que me tengo que ir a trabajar… después me leo todos los posts.

En la primera parte se dice que el final de la era va a ser en el 2150 dC. Entonces, un nuevo dios aparecerá entre nosotros para salvarnos. Tal vez suceda lo de los chips y vamos a ser esclavos, como sucedió bajo los faraones en el antiguo Egipto. Pero eso no sucedió, ¿o sí? ¿Existió Cristo? ¿Fue un invento? (Falta poco, paciencia, es una virtud… ya me fui a la mierda)

Lo que mas me mató fue cuando entré al sitio de este “movimiento” (no se cómo llamarlo) y vi que venden camisetas con el lema zeitgeistmovie en el frente. Una pregunta: ¿Para qué quieres una camiseta con el nombre de una película que te hace darte cuenta de que no necesitas eso? Cuando vi eso, vi la película desde otra perspectiva. ¿No lo estarán haciendo los banqueros para ganar mas plata? No creo, porque se tomaron el trabajo de hacer un documental que incrimina a un montón de personas…

Aparte, ¿Quién sabe si alguna de las personas que están detrás de todo esto no están posteando en esta página para desmentir todo esto? Esto es muy complicado de analizar. Nunca vas a saber quién tiene la razón, a no ser que te infiltres en la vida de las personas y te hagas amigo, como en la parte en la que el “señor” Rockefeller le contó sobre los chips al otro señor.

Cuando me enteré del suceso del 11S dije sí, sí, al fin les dieron, al fin destruyeron algo de Estados Unidos, al fin los golpearon.

Qué iluso que fui.

Siempre me voy a acordar de cuando los españoles vinieron a las Américas a sacar el oro y esclavizaron a todos los indios para hacerlo. Eso me va a quedar grabado en la memoria por siempre.

Hay un montón de cosas que quero expresar, y mientras escribo se me van ocurriendo, pero no sé por que me las olvido y no puedo recordarlas. No miro televisión, no me gusta porque ya hace un tiempo navegando por la red me enteré de que CNN alteraba las noticias. Me di cuenta de que lo que pasan por televisión es para tener rating y ganar más plata; varias veces no es verdad, por eso ya no veo televisión. Pero sí estoy detras de la computadora 24 horas al día (aunque no sea la television, estar detrás de una caja boba te vuelve bobo, aunque hagas cosas importantes). Ahora empiezo con la facultad de vuelta. Entro en tercer año.

Cuando tenia 14 años lo unico que hacía era mirar la televisión diez horas al dia e ir al colegio para llevarme todas las materias y repetir el año, hasta que me sucedió algo que tampoco pude olvidar. Cuando un amigo se te muere en tus brazos eso te hace pensar y pensar y más cuando es tu gran amigo y siempre compartiste todo con él. Eso me llevó a darme cuenta que tengo que vivir, que tengo que ser alguien, no quiero que me olviden y tampoco voy a olvidar a mi amigo. Desde ese momento decidí transformar mi vida, y ahora estoy en tercer año de Facultad, en Ingenieria en Física Médica, así que si llegan a salir esos chips les juro que yo voy a ser el que los saque y los tire a la basura.

Como dije, hay un montón de cosas que quiero decir y vienen y van de mi mente, pero ya estoy haciendo esto muy largo y creo que ya muchos captan de qué estoy hablando.
Ytanas 2008/02/24
Siento desilusionar, pero el docu esta pagado por la extrema derecha americana, cuyos fines es acabar con la educacion gratuita y publica, abolir la mayoría de los impuestos y por supuesto abolir el Acta de la Reserva Federal. De hecho en la pagina oficial piden el voto para un tipo del partido Republicano, que antes militaba en un partido liberal de extrema derecha, y que llama a la gente a la revolución el día 15 de marzo creo. Cualquiera puede entrar y verlo. Por otro lado la mayoría de los datos de la primera parte son directamente falsos.

A partir del minuto 16:10 del documental se dice que el 24 de diciembre de cada año, Sirio forma una línea con las tres estrellas del Cinturón de Orión, pero las estrellas están fijas en el firmamento y sus posiciones relativas no varían de un año para otro, ni siquiera en décadas o siglos. Esa es la razón por la cual tenemos constelaciones. En consecuencia, la afirmación de que una vez al año Sirio y el Cinturón de Orión están más alineados una determinada fecha que algunos días, meses o años, antes o después de esa fecha y de manera periódica es errónea.

La película también falla al no dar una hora precisa en la que esta errónea alineación apunta la salida del sol el 25 de diciembre, ya que la tierra gira y esta alineación apunta una gran parte del Este durante esa noche y todas las noches del año.

Una exposición más rigurosa del evento astronómico se puede encontrar en la obra de Edward Carpenter Pagan and Christian Creeds: Their Origin and Meaning.

Otros presuntos errores encontrados en esta primera parte podrían ser:
- En la Biblia no dice que Jesús nació el 25 de diciembre (creencia católica romana). Se cree que fue en agosto o septiembre.[sin referencias]
- La batalla entre Horus y Seth representa la lucha entre la fertilidad del valle del Nilo (Osiris) y la aridez del desierto (Seth).
- Mithras nació de una roca, no de una virgen.
- Los hermanos de José son once, no doce.
- Las tribus de Israel en realidad son trece debido a la división de la tribu de Jose en Efraín y Manases.
- Los Reyes de Israel no son doce (véase Reyes de Israel). Por ende las princesas tampoco son doce.
- Los Jueces de Israel no son doce, son quince.
- La Biblia no dice cuántos eran los llamados “Reyes Magos”, sino que habla de tres regalos.
- Buda no nació de una virgen, su padre fue el Rey Suddhodana.
- La resurrección de Cristo no se celebra el 25 de diciembre.
- Algunos caracteres comparados a Moisés no existen y otros como Manou (1000 A.C) son posteriores a Moisés.
- Belén es un lugar real, no un lugar en el cielo.
- El solsticio ocurre entre el 21 y 23 de diciembre, no el 25, y el sol se “asienta” un solo día, no en tres.
- Horus no nació de una virgen. Su padre fue Osiris y su madre Isis.
- Dioniso no nació de una virgen, su madre fue Sémele y su padre Zeus.
- Krishna no nació de una virgen, de hecho era el octavo Hijo de la princesa Devaki y su esposo Vasudeva. Un cazador lo mato por accidente mientras el meditaba.
- Horus no nació el 25 de diciembre, su nacimiento de celebra en el mes de Khoiak (octubre/noviembre).
- Attis no fue crucificado, se castro a si mismo debajo de un pino y sangro hasta la muerte.
- El nacimiento de Horus no fue anunciado por una estrella en el este.
- No hay registro de que Horus haya caminado sobre el agua.
- No hay registro de que Horus haya sido atendido por tres reyes magos en su nacimiento.
- No hay registro del bautismo de Horus ni de Anup el bautista.
- No hay registro de que Horus haya enseñado en un templo a la edad de doce años.
- La madre de Horus se llamaba solo Isis, no Isis-Meri.
- Se muestra una imagen de un falso Dioniso crucificado, cuando en realidad la imagen pertenece a Orpheus Vakhikos (250 a 300 dC) en la cual se muestra a un hombre atado a un ancla y no una crucifixión.
- El narrador explica que la biblia solo trata de astrología y nada más, sin embargo la adoración al sol, la luna o a cualquier cuerpo espacial es altamente condenada en la Biblia.
- Horus no fue crucificado, murió por una picadura de escorpión.
- Horus no fue enterrado por tres días sino restaurado a la vida por medio de un encantamiento inmediatamente después de su muerte.
Hay quien afirma que esta película esta promovida por sectas políticas luciferinas que se reúnen anualmente en julio en la Bohemian Groove con el objetivo de lograr un Nuevo Orden Mundial. La técnica usada en la película sería la de atacar a Jesús y a la vez el nuevo orden mundial, así generar confusión en las masas.

Alex Jones se hizo famoso al infiltrarse y grabar unas de estas reuniones luciferianas de la élite mundial. Peter Joseph cita dos películas de Alex Jones (Martial Law 9/11 y TerrorStorm) como fuente de su trabajo. Sin embargo, la actividad luciferiana de la élite mundial es ignorada en el documental].

La visión histórica de Zeitgeist fue creada por iniciados de la escuela de misterios y masones como Albert Pike mucho tiempo después de Jesús.
Carlos 2008/02/24
Ytanas, para nada es una desilusión, todo lo contrario. Varios datos de los que citas ya los conocía, otros tengo que comprobarlos, y veré los documentales que has citado. Muchas gracias por tu contribución.
Fernando 2008/02/24
Creo que la primera parte es el punto flojo del documental, por razones que son fáciles de rastrear. Pero hay que entenderla dentro de un contexto o idea principal: la manipulación de las ideas y las opiniones de cada uno. La generación de ideas y opiniones, la generación de necesidades, sea de tinte material (capitalista) o espiritual (religioso). Hay algunos libros, que han visto la luz en estos últimos años, que contribuyen a desenmascarar de a poco la sarta de mentiras a la que estamos sometidos desde el Imperio Norteño: el ya famoso La terrible Impostura de Thierry Meyssan, Hitler Ganó la Guerra y Nadie Vio Matrix, ambos de Walter Graziano.

Pero bueno…mientras el mundo siga dispuesto a comer toda la basura que nos dan los medios de comunicación, ni siquiera nos replantearemos cada hecho histórico que se viene dando desde el 11S.
dilar 2008/02/27
Ytanas, en el sitio oficial de la película aparece un texto con las citas de la información que maneja… tú dices que no hay registro de tal y tal cosa… bueno, en la web de la película aparece el libro y la página. Quizás tú hayas entrado a un sitio no oficial. Tu afirmación de que esta película está promovida por sectas luciferianas, por masones, etc, etc… ¿cual es tu fuente? Yo creo que lo interesante es que propone que cada uno investigue, se eduque… por un munde en el que cada uno sea libre… la verdad es que tus datos tienen poco valor por la forma en que los muestras…. para que la información que uno presenta tenga un mínimo de validez debe citar sus fuentes.
wakeUP! 2008/02/29
Este documental me parece un soplo de esperanza. A la mitad del vídeo me he sentido impotente, pero la parte final es vital. Abre tus ojos y expande el mensaje de revolución… el concepto de revolución ha evolucionado, para mí la revolución actual es usar internet para comunicar y luchar contra ellos, la revolución es negarse a pasar la sobremesa delante de la telebasura, la revolución es culturizar a nuestros amigos, hijos, alumnos, compañeros…tenemos que confiar en crear una conciencia global, crítica y alejada de distracciones que nutren la panza de un gigante capital en manos de los señores de la guerra. Así se garantizará la total tranparencia de las instituciones democráticas. En mi opinión hace falta una alternativa política que vuelque su esfuerzo en conseguir la libertad de ser humano, rompiendo con las mentiras y sin caer en las trampas electoralistas y demagógicas que propugna el sistema neoliberalista. ¡Pero hay que darse mucha prisa! ¿Qué os parece?
Orlando 2008/03/05
Cuando tuve 16 años note que algo en mi no funcionaba porque no me podía engañar al ver como desde el gobierno de mi país alentaban a las masas a reírse de lo inaceptable con programas que ridiculizaban a los presidentes, gobernadores, etc… de turno. Mientras éstos seguían vendiendo el país a las multinacionales y sosteniendo el valor de nuestra moneda 1 a 1 con el dólar, una gran estafa nacional. Corria el año 1989.

Además tenia problemas en el colegio porque en las clases de historia Argentina jaqueaba al profe con verosímiles recetas que me subrayaba del libro de Eduardo Galeano, Las venas abiertas de América Latina, que desnudaba una verdad luminosa en esa época ante la historia mal contada del cole, la escrita por los asesinos.
Esto me trajo miles de dramas en casa, mis viejos no me dejaban ir a fiestas hasta que levantara las calificaciones de historia y de griego (ufff), por lo tanto me aislaba en la música. Me mandaban a psicólogos. xD

A los 18 empecé a escribir un libro que terminé en México en el año 1996. Habían cosas que los mejicanos sabían de mi país y que yo no, verdades no contadas de argentina y latinoamérica, me fotocopiaban libros censurados que jamás vieron la luz en Argentina mientras Cortázar era un argentino exilado dedicando gran parte de sus años y su obra a concientizar, por medio de literatura camuflada, a los nuestros, a los suyos.
Presenté el libro en Córdoba en el año 1997 y nunca me mandaron, si quiera, un papel para decirme “ok, recibido”, como sostenia el estatuto a los participantes. En ese libro no me metí con la historia ni con el pasado de los -así mismos bautizados- generales y libertadores, ni siquiera me metí con Perón. Si me metí a partir de la dictadura Argentina en adelante, pequeños retazos de textos que dividí en partes para intercalarlo a lo largo del libro y “su historia de amor”, betún guerrillero del que me hice para poder solapar retazos de verdad. Y me metí con aquel presente, por supuesto. Le regalé una copia a mis amigos a mi chica a mi familia.
Mis amigos dejaron de llamarme, mi novia me dejó por otro después de joderme la vida por 5 años 5 para que saliera con ella, ése otro era mi mejor amigo… Mi madre me hecho de casa gritándome zurdo, comunista, tenés el cerebro lavado y no se cuántas pajolerías más.

Sufría una tonelada.

Viví en la calle, dormía en el colectivo 60 de Tigre a Constitución, el bus de trayecto urbano más largo y no siempre dormía, una vez estuve dos semanas sin pegar un ojo caminando por toda Capital Federal, me desmayaba por ahi, rozaba la locura, además se me habían hecho agujeros en las zapatillas y de lluvia en lluvia imaginate, se me hizo una llaga en cada pie. Yo venia de una familia cheta, muy pija. Estuve años asi, no comía para nada. Tenia frío en los inviernos che.
Una noche me escondí en el hospital Rivadavia en una cama que encontré, a la mañana siguiente me sacaron a patadas y una medica me curó los pies :)

Así seguí y en el año 1998 y viviendo en una pensión hedionda de la calle Sarmiento, salí a hacer revolución (lo pongo con mayúscula?), pinté carteles para aparecer con ellos y pegarlos por toda la plaza de Tribunales en una manifestación por José Luis Cabezas, periodista argentino asesinado durante el gobierno de carlos menem por fotografiar y sacar a la luz a Yabrán, un empresario corrupto muy parecido a los de allá arriba que vieron en el documental.
Yo había tomado frases de la revolución del Mayo francés del ’68 por los estudiantes franceses. Me inspiré en aquella juventud valiente y quise lograr adhesión de los jóvenes. Nadie me dio pelota. Al final del acto llovió y todos en la manifestación gritaron “No te olvides de Cabezas!” y se fueron.
En esos días escribí otro libro que terminé en 6 meses y que es el triple de gordo que el anterior donde cuento la historia de 5 jóvenes que arman una de la gran flauta y derrocan al gobierno corrupto y todos los sistemas de poderes podridos y vuelven a pasar el dinero del tesoro nacional a las escuelas para que vuelva a haber educación digna y así no haya más ni huelga de docentes ni fuga de cerebros. Además buscaba trabajar la antinovela rompiendo y jugando con el lenguaje a lo largo del libro, segundo betún, y divertido además. Adoraba rajar las sotanas de la real academia española ;)

Presenté una copia a una editorial y a la semana recibí llamados de amenazas, amenazaron con hacerme boleta “…y de refilón también a tu hermano.” El pibe tenia 14 años.

Pasaron mil y un episodios más, pero no la voy a extender más.

Me fui a Chile caminando, previo paso por mendoza para darle unos besitos a una chica que me habia dejado con las ganas en Mexico. :P
En Chile me enteré de la bronca mutua y sobre todo del odio que nos tienen algunos chilenos, yo no tenia ni idea de ésto, jamás he veraneado en viña del mar. Yo veraneaba en punta, entendes (sic.)

También conocí gente extraordinaria que me invitó a conocer los diversos chiles en si mismo. Allí laburé un año y me saqué un pasaje a Barcelona. Me imaginaba la Europa culta, el Paris de los años 50-70’s y su intelectualismo a media docena con el café.Verdadera cultura ‘in situ’.
Total decepción. La misma vorágine traga perras estaba pasando por allí. Y sin Mayo francés. Cambiaron a los meses la moneda por el euro y me sentí muy perdido ya que para mi Europa representaba la cuna de mis maestros. Aquellos con los que me identificaba en los libros, en la pintura.

Volví a Barcelona y me quedé cinco años, me entregué a la libertad de vivir sin papeles, sin seguro medico, sin nada. Anonimato total. Solo Vodafone tenía una copia de mi dni rotoso, nada más. Y vivía de la música, mi eterna compañera.
Mientras tanto salí con mujeres bellísimas, estupendas personas todas ellas, reconozco que demasiadas, pero no amé a ninguna. Es que yo amaba mi libertad, quería seguir construyendo mi montaña y no comprometerme con ningún ser.

Un día los catalanes me deportaron, venia de un vuelo desde Suecia de visitar una novia y no me dejaron entrar por “ilegal”. Sabía que con cinco años vividos en España podía pedir arraigo pero no me defendió nadie. Ni el cónsul argentino.
Me mandaron otra vez a Suecia y los suecos me fletaron en un sin escalas a mi pobre país, el país donde se escondió Hitler y donde falleció de viejo, si allá, donde en la calle alguien silba un tango, si, otra vez a Baires, pero un Buenos Aires venido a menos, pobre, roto, desmoralizado, embrutecido, tal cual me había anticipado en mi segundo libro. La pesadilla fue realidad. Me acordé entonces de cuantos abuelos españoles vinieron a mi país y los acogimos y nadie les pidió ni un papel. Y cuando en la época de la hambruna les mandábamos trigo y carne. Eramos el granero del mundo, no?

Dos de mis tres apellidos son españoles.

Ahora vivo en Suecia hace dos años y después de ver el documental del que aquí posteamos me pregunté dónde quedó mi lucha y pensaba casualmente esta tarde en un café lleno de rubias qué podría hacer hoy yo.

Pensé en escribir otro libro, pero pensé también en los que fracasaron escribiendo libros documentados cien mil veces mejor que cualquiera de los míos. Me quedé sin ganas, vuelve la apatía de sentir que nada sirve, que nada va a parar este monstruo, que ya esta sobre ruedas y que golpea a nuestra puerta con videos como este.

De repente siento otra vez esa sangre de aquellos años de mi adolescencia y quiero juntarlos a todos y salir a romper todo y matarnos contra las fuerzas del orden, yo voy al frente, que me maten a mi primero, da igual, se que me llevaré a varios conmigo. Y otra vez la desgana, el nada sirve, leo el comentario de ustedes, detecto los corajudos, me dan ganas de fechar el día y la hora y me quedo piola, otra vez, en el octavo cigarrillo de la bronca, en esta neutralidad sueca.

Vamos a ganar!

Tenemos que ganar, para que escribamos el final de una historia nosotros y sea una buena historia, no linda, pero llena de respeto al hombre y sus derechos a ser lo que se quiera ser, a vivir en libertad. Derribar a todos estos fanáticos nec plus ultra ricos e irracionales todos ellos, que no desean más que el mundo en el bolsillo.

Vamos a ganar, pero depende de nosotros, de nadie más.
Un abrazo.
Everhard 2008/03/06
A Sacarina:

No importa cuanto peses eres una de las mujeres mas hermosas que he visto. Copio tu post con la intención de utilizarlo, espero que no te importe.

Para el resto:

No importa quien tenga mas razón, cuenta la intención, que no nos separe el ego.
Gracias a la mayoría de gente que aquí a escrito, también me han echo sentirme menos solo, gracias de veras, un abrazo.
Everhard 2008/03/06
No encuentro ningún link en la pagina oficial, de ningún candidato republicano, tal vez por que no se ingles, podéis explicarme donde esta: de todas maneras, que mala campaña, republicanos ateos creo que hay pocos, si los sumamos a los que podrían estar de acuerdo con el resto del video, creo que ninguno, ya que el video no deja títere con cabeza en anteriores mandatos republicanos. No se si serán o no luciferinos pero desde luego no parecen muy listos ¿no será que linkean para denunciar lo que allí se expone? Vamos, que no se, no lo encuentro.
Carlos 2008/03/06
Orlando, muchísimas gracias por tu historia y por no perder la fe en un mundo mejor.

Everhard, estoy de acuerdo contigo: debemos centrarnos en lo importante, que es adquirir conciencia y hacer cosas positivas para nosotros y los demás.
Everhard 2008/03/07
Que pena, parece que en esta página se han colgado los post después de ver la película y ya no se vuelve, me hubiera gustado conversar con algunas personas que han dicho cosas interesantes en este foro, lastima no volver a veros.
Julitro 2008/03/07
Ytanas acuéstate y no digas mas jilipolleces. ¿Luciféricas? Lo que parece es que tú eres el que está en contra de la libertad. El documental no tiene ningún fin lucrativo, sólo quiere llamar la atención sobre la manipulación y el control al que estamos sometidos. La primera parte es normal que tenga fallos. De todas formas, todos sabemos que la religión es una farsa.
Abel 2008/03/08
Me alegro de encontraros, me sentía un poco solo desde que vi el documental y ahora puedo leer opininiones de otra gente interesada en el tema, gracias.

No sé si lo que cuenta es verdad o no, pero si lo es, espero que alguien haga algo.

Un aviso, he sido padre hace 6 meses y con esto de los raptos que hay en España ya se me pasa por la cabeza ponerle un chip gps a mi hijo para protegerlo. Si ese es su plan ya les está dando resultado. Si alguien no para la maldad del mundo nos veremos obligados moralmente a poner un chip a nuestros hijos. ¿O vais a perder la oportunidad de proteger a vuestros hijos por un documental?
Everhard 2008/03/08
Hola gente, sigo aquí, me caéis bien.

Todas las explicaciones astronómicas las dirige Carl Sagan (por lo del firmamento fijo y esas cosas).

Otro link para seguir con la investigación: John F. Kennedy y la Reserva Federal.

Otro documental interesante es The Corporation: ¿Instituciones o Psicópatas?, menos chocante en cuanto a imágenes fuertes, cosa que para mí es de agradecer, pero cuyos contenidos son igual de alarmantes, mejor documentado y con firmas más reconocidas. (Para los escépticos que necesitan que todo el que hable sea catedrático, pues ahí va)

Abel, con o sin documental, no le implantes un GPS a tu hijo, existen pulseras que no se pueden quitar, como llevan los maltratadotes, vamos es tu hijo, tu sabrás. Yo no lo haría, pero tampoco le pondría una pulsera, enseñarle a vivir con miedo me parece mas peligroso que los secuestros, piensa que es más probable que le atropelle un coche y no lo puedes encerrar en casa. Es solo mi opinión de veras, lo que tú hagas seguro lo haces desde el amor.
Felipao 2008/03/08
Abel no que tu no le pondria nada a mis hijo, no es tanto por lo de la dominacion porque si llegasen a usar chips como medio de identificacion serian en varias decadas mas y tu hijo ya estaria bastante grande. Sino porque me gusta las cosas naturales ya que cada vez que el hombre interfiere con la naturaleza la empeora, no sabras si tendra algun efecto secundario en tu hijo como infeccion o alguna reaccion con la radiacion o campos magneticos, no se. Imaginate los implantes de siliconas en los bustos, hoy en dia es muy comun verlos en todo el mundo, pero hay casos en las se han infectado y han tenido que extirparles una mama.

Mejor no te arriesgues ademas el crimen existe en todo el mundo en unos lugares mas que en otros, hay muchos paises en los que alguna vez hubo raptos y esas cosas como por ejemplo PERU o CHILE, hoy en dia es muy raro casi escaso esos casos y comunmente se dan en las mexicanas (raptos y robos entre narcotraficantes) pero el asunto es que el gobierno de su epoca hizo lo necesario para eliminar todo rastro de terrorismo y esas cosas pero a su vez causo muchas muertes entre gentes inocentes.
Alberto 2008/03/10
Buenas a todos. Acabo de mirar el documental, es muy interesante, y es bueno tenerlo en cuenta para mirar la realidad con otro cristal, pero me ha dejado un poco descolocado.

Por un lado, si uno acepta la realidad tal como se muestra en el documental, y éste tuviese un impacto en las masas, tal que estas se pusieran en contra de los sistemas actuales, esto provocaria un enfrentamiento muy grave, quizás podrían desencadenarse guerras civiles, con consecuencias posteriores encadenadas.

Por otro lado: me pregunto, los que tienen el poder, ¿tienen tan controladas a las sociedades que no les importa que este tipo de informacion se difunda? ¿O es que su plan es dividir a los dormidos (personas como los creyentes religiosos que sólo reciben órdenes sin poner objeción, los cuales rechazan cualquier conducta contradictoria) de los que razonan?

Lamento si mis palabras causan confusión, sentía la necesidad de expresarme, gracias.
Carlos 2008/03/10
Abel, yo creo que, precisamente, hay tanta insistencia mediática en los raptos infantiles para forzaros a los padres a marcar a vuestros hijos con chips y cosas así. Yo desde luego creo que no lo haría, porque valoro la libertad por encima de la seguridad; además, es que ésta tampoco está asegurada con esa medida: ¿quién te dice que los secuestradores no van a sacarle el chip a tu hijo, o que van a usar algún inhibidor de señal, o qué se yo? Además de los posibles inconvenientes para la salud que cita Felipao. Creo que esta “solución” apela más a nuestro miedo que a nuestro amor, y por lo tanto no me parece sana ni racional. Además, ¿qué pasa con el chip cuando tus hijos crecen? ¿Se lo sacan o siguen con él para poder mantenerles en el “buen camino”? ¿Quién decide cual es el “buen camino”…? Creo que el mejor favor que se le puede hacer a los hijos es estar con ellos todo el tiempo posible y educarles para ser fuertes e independientes. Lo del chip es una medida de control digna de la peor distopía.

Everhard, muy interesante la relación entre Kennedy y el control de la moneda (a pesar de lo fragmentario del texto), y en cuanto tenga un rato libre miro el documental de las corporaciones.

Alberto, una forma estupenda de llevar a la gente a tu terreno es ofrecer una imagen de estabilidad frente a un enemigo exterior multiforme y confuso: así, los partidos políticos importantes, los bancos y el resto del entramado del Estado burgués tienen mucho cuidado de mostrarse como seres respetables, mientras que la disidencia es retratada en el mejor de los casos como excéntrica y en el peor como terrorista, pero siempre como confusa, contradictoria. Como la mayoría de la población no tiene voluntad de verdad y su capacidad para discernir se encuentra prácticamente destruída, se aferra a lo que parece más sólido, aunque sea un látigo, porque lo otro es peor. Que tampoco digo que todos los disidentes sean la panacea, lo que sería simplista, pero hay gente muy válida y despierta.

De todas formas, aunque alguien en el poder abriera los ojos, ¿qué podría hacer? la inercia del sistema burgués es tan grande que haría falta una concienciación social radical para poder contrarrestarla, concienciación que es prácticamente imposible que se dé por las buenas: de ahí los trabajitos de impacto social mediante ataques terroristas, burbujas económicas… que, de todas formas, no podrán llevarnos a ningún sistema más justo, porque cuando los zorros vigilan el gallinero las gallinas no pueden esperar otra cosa que ser devoradas.

La única solución viable que veo es establecer sociedades alternativas (como comentó Nana Xumini), como ciertos grupos autogestionarios que viven en comunas. Me gustaría conocer alguna fórmula para ayudar a que la gente de mi alrededor piense y se comporte de una forma más inteligente, pero tras varios esfuerzos soy pesimista… de hecho, honestamente debo dudar de que yo mismo esté haciendo las cosas inteligentemente, no debo tomarme por ningún depósito de excelencia. Como ha comentado alguien ya, la felicidad está en el camino, no en el destino.

¡Salud!
marlen 2008/03/10
Sí, es muy interesante, pero hay mucho más detrás de las cortinas: mirad la película-documental “The Secret”, en inglés, subtitulada en español. Der weg ist das ziel: el camino es la meta. Un beso a todos aquellos que no se rinden.
Everhard 2008/03/10
Carlos encantado de establecer con tigo un dialogo directo.

En relación a la revolución violenta que tanto preocupa por este foro:
Decir que en el documental que deje colgado, se explican formas de activismo no violento muy interesantes.

También me gustaría reseñar que la violencia ya esta entre nosotros; la describía claramente Orlando, al que quiero dar desde aquí, mi apoyo. Cuya experiencia no describe lo peor de la violencia que estamos viviendo y de la que estoy seguro que todos sabemos ejemplos terribles, que este sistema produce.

En lo referente a la creación de sociedades alternativas yo pensé mucho en ello, de hecho participe en una comuna hace años. En estos momentos no creo que sea la solución, fíjate que existían de hecho comunidades incluso civilizaciones fuera de nuestro sistema, con miles de años de cultura y prácticamente ya no queda nada fuera del mundo globalizado, si han acabado con ellas por que nos lo iban a permitir a nosotros.

Eso sin contar que esto lo hemos producido nosotros; las casas, las fabricas, las hemos levantado con nuestro sudor, no veo por que vamos a regalárselas a un enemigo o parásito hostil.

Por otra parte la cuartada que les permite a tan pocas personas dominar a tantas es que hay libertad de expresión (entre otras) eso nadie lo niega, el problema es que los medios de comunicación de masas están controlados, lo que no quiere decir que tu no puedas decir lo que e de la gana. Con eso ya tienen suficiente para dominar a una mayoría de su motor productivo, de sus rebaños.
Everhard 2008/03/10
A Marlen:

No se bien que decirte amiga, the secret no solo es físicamente imposible por cientos de razones, todos sentimos dolor por lo que pasa en el mundo y en nuestras vidas te recomiendo que lo afrontes con valor, sin perderte en fantasías que te prometan riquezas infinitas y cumplir todos tus deseos.
Carlos 2008/03/11
Everhard, me ha gustado eso que dices de que no tenemos por qué regalar lo que hemos ayudado a construir. Y lo de la comuna al fin y al cabo es una forma de huir, pero claro, si el monstruo liberal-capitalista no deja de crecer, llegará el día en el que no quede nada fuera. Tenemos que hacer algo para que el monstruo se extinga. Desde hace algún tiempo tengo claro que eso pasa por consumir lo necesario, pero supongo que también se podrán hacer más cosas (a ver si veo el documental de las corporaciones).

¡Encantado yo también de escribirme contigo!
Orlando 2008/03/11
Pienso que una solucion es defender la educacion, priorizarla y que se la devuelva a su lugar, es la piedra angular del hombre libre. Hay algo que estas bestias no saben y es que en el -mundo uno- (al que ellos dieron hace ya rato marcha) las razas hace tiempo empezaron a mezclarse a groso modo. Entonces es un poroto a favor nuestro que: un intercambio cultural (a largo plazo) ayude a tomar conciencia y que desde la diferencia se evolucione hacia un crisol.
Esto no es de aqui al año 2020, llevará muchisimos años más. Pero si hoy debe empezar el ‘hagamos algo’. Hay que meterse, no aislarse, porque necesitariamos una Cuba. Además en mi caso siento el deber de despertar a los demas y no dar tres gritos a la hora del bife y listo.

Hay que meterse.

De todas maneras intuyo que la verdad explotará de las formas menos esperadas. Pero no por algo ajeno a las personas, sino por astuta inteligencia de aquellos que hartos del dedo en el culo y por valor.

“La tercera guerra mundial será a piedras y palos”. Albert Einstein

hay que pensar, pensar mucho, ahora.

Abrazo.
Everhard 2008/03/11
Que bien le estamos dando vida a este foro donde cae gente muy maja.
Completamente de acuerdo Carlos en lo de consumir menos yo estoy en ello y además vivo mejor por que tengo tiempo, cosa que ya necesitaba, me metí en un nivel de vida que era una trampa, ahora puedo pensar como dice orlando, que también dice una frase preciosa” un intercambio cultural (a largo plazo) ayude a tomar conciencia y que desde la diferencia se evolucione hacia un crisol.” ¡Si señor! No, a esa integración en la que el inmigrante tiene que convertirse a su país de acogida y dejar sus costumbres, que nos traigan su cultura para que podamos aprender e intercambiar experiencias, que me enseñen sus guisos, sus religiones, sus costumbres en general, que lleven sus velos o lo que les de la gana ¿Quién me va a enseñar algo si somos todos iguales?
Everhard 2008/03/11
Se me olvido la música, imperdonable, intercambiemos música, mucha música.
augusto 2008/03/12
Realmente me maravillo de ver todas las opiniones que se pueden encontrar en sitios así. Es una suerte que haya gente que piense, era algo que había estado buscando hace mucho pero que no se encuentra mucho en la gente que me rodea todos los días.

Al de la idea de comprar una isla desierta: te juro que yo tambien lo pensé, y dan ganas de hacerlo, pero creo que eso sería bajar los brazos y admitir la derrota en una lucha en la cual se puede triunfar. Hay que hacer cambios importantes, y difíciles, pero no imposibles. Y creo que, habiendo gente que entiende estas cosas, vale la pena intentarlo, y lograrlo.
Carlos 2008/03/12
Everhard, tienes razón: intercambiar música es importantísimo. Intercambiar cultura en general, tratar de comprendernos mejor y de llegar a ser capaces de disfrutarnos mutuamente.

Augusto, poco a poco podemos ir mejorando las cosas, ¡claro que sí! :) Ánimo.
beny_blanco 2008/03/14
Hace una eternidad que dejé un comentario aquí pero el otro día vi tu respuesta por pura casualidad. No me acabo de aclarar con la Reserva Federal, por lo que yo sé la Reserva Federal es la institución que se encarga de emitir billetes y monedas de dolar. Algo de lo que estoy seguro es que sería un error comparar el Banco de España y la Reserva Federal si hablamos de las funciones que desempeñan o de su independencia del Estado. En algún lado leí que había gente interesada en que fuese Estados Unidos quien emitiese su propia moneda, si se dice esto entiendo que la Reserva Federal trabaja un poco al margen. Acláramelo.
Carlos 2008/03/14
Hola, beny_blanco. Tengo entendido que la Reserva Federal y el BCE tienen atribuciones similares; el Banco de España las tuvo en su día, pero dada la unión monetaria ahora son cosa europea. Su función básica es la emisión de moneda, controlando así la economía, con el objetivo de mantener la estabilidad del sistema. La Fed es una institución privada, y los diferentes bancos nacionales (al menos el español, el francés y el inglés) también lo son, con lo que son más o menos independientes (en el Banco de España tengo entendido que el Estado nombra cargos). Los diferentes Estados otorgan a estas instituciones el monopolio de la emisión de moneda, que se “vende” con un cierto interés. De esta forma, hay una necesidad perpetua de creación de dinero, ya que de estabilizarse la masa monetaria no habría forma de devolver los préstamos concedidos por los bancos centrales. O eso tengo entendido.
beny_blanco 2008/03/14
La explicación me vale, tenía entendido que la independencia del BCN de España del gobierno de España se tomó a partir de nuestra decisión de adoptar el euro, de ahí venían mis dudas. Saludos.
beny_blanco 2008/03/15
El otro día vi un documental muy interesante sobre los conservadores americanos y Alcaeda, “The Power of Nightmares”. Son 3 episodios y se explica la forma de actuar del partido conservador en el último siglo, el origen de Alcaeda, y la necesidad de mantener el patriotismo a toda costa, En Zeitgeist hay muchas verdades pero también aparecen comentarios que suenan a ” vamos a inventar un poco para que la gente no se duerma”. Este que comento es por un lado serio y por otro, entretenido… Me alegro de que haya más gente que le guste cuestionarse todo lo que pasa, tal vez todas estas teorías sólo sean el resultado de una gran imaginación pero al menos hay algunos lugares donde se puede hablar de ello abiertamente. Siempre veo estos documentales con escepticismo e incredulidad pero hay sucesos y circunstancias de lo que se cuenta que hacen pensar que tal vez no sabemos toda la verdad… de casi nada. Saludos y felicidades por la página, 121 comentarios¡¡¡, casi nada ;)
Everhard 2008/03/15
Encantado Augusto de que te incorpores al foro, igual a Beny-Blanco.

Imaginemos todo este tema como un juicio en el que uno de los testigos cobra una nomina de una de las partes implicadas, cualquier juez desestimaría su testimonio, sin embargo cualquier testigo desinteresado tiene peso, puede estar equivocado o directamente loco, pero en principio no se presume que así sea y menos si son varios testigos los que coinciden en sus declaraciones.

Esto no quiere decir que no existan distribuidoras, editoriales o periódicos (pocos) que mantengan su independencia aun que vendan su producto, ya que la realización de los mismos cuesta dinero y esfuerzo y las personas que los realizan tienen que vivir de alguna manera.

La diferencia se ve rápido ya que el poder establecido proviene de grandes corporaciones que jamás se publicitarían en medios que dañen su imagen de marca, por tanto los medios independientes de verdad no tienen anunciantes grandes, no están en medios propiedad de corporaciones ni de sus fundaciones y desde luego no defienden los intereses de las mismas, sus patentes o los derechos de unos privilegiados sobre el resto etc.

Cuando ninguna de estas cosas se produce no veo por que no voy a fiarme si tuviesen un interés egoísta trabajarían para el sistema que es el que mejor paga, por eso pasa lo que pasa.
Existen eso si, muchas teorías de las que se a dado en llamar conspiranoicas que se están generando artificialmente, con la única intención de que los arboles no nos dejen ver el bosque. Los medios de comunicación de masas mezclan en el mismo programa, gente que cree en los marcianos o en sectas luciferinas que controlan el mundo, con otras que dicen que el 11S no ha sido como nos lo han contado, es una manera de desprestigiar toda investigación no oficial. Yo creo que hay maneras de diferenciarlas, la simple lógica es una, el móvil del delito es otra.

El materialismo histórico nos dio claves útiles de investigación social, la mas importante es que todo tiene un por que y es un interés material, lo cual no quiere decir egoísta, pero si alguien mato y no fue a un tirano devolviendo la libertad a los tiranizados, entonces no hay duda, es egoístas.

Siento haberme extendido tanto, no he sabido concretar mas.
mer-ka-bah 2008/03/15
Hola a todos.

Sí… es verdaderamente deprimente… pero cada vez somos mas los que compartimos esa conciencia universal, y que entendemos que si queremos que el mundo cambie, tenemos que empezar por cambiar nosotros mismos y predicar con el ejemplo. Saludos.
Serg 2008/03/19
Hola.. no sé si todos acá creen en todo lo que dice la primera parte del documental; lo más probable, si son inteligentes y tienen conocimientos sobre la religión y los mitos, es que no lo acepten… cuando lo vi por primera vez creí en lo que decía, pero todo el tiempo me preguntaba si las iglesias primitivas eran tan idiotas como para copiar anteriores mitos y controlarnos. Me parecía absurdo, y que se copiaran en cosas muy puntuales.. también me pareció raro que anteriormente no se hablara sobre este tema, con mas de dos mil años de conocimiento religioso y mitológico. Así que me puse a investigar sobre el tema y me di cuenta que ni por internet (páginas no basada en el documental) ni por libros ni enciclopedias encontraba cosas parecidas o similitudes exactas entre Jesús y los otros dioses solares. Era algo raro, muy raro. Me pregunté como supo este director estas cosas. Lo mas probable era que estuviera mintiendo o inventando algunas cosas, porque en realidad sí hay similitudes pero no tan exactas como habla el documental, así que yo como creyente y religioso me di cuenta que es casi todo mentira pero mal mal de verdad si quieren hablar sobre el tema conmigo agrégenme: serg_lee88@hotmail.com Gracias por el foro y hasta luego.
Carlos 2008/03/20
Hola Serg,

A mí me valió echar un vistazo a un libro sobre iconografía cristiana, muy poco sospechoso de ser “conspirativo”, para saber que un montón de elementos de la religión cristiana son inventos hechos sobre la marcha, la mayoría posteriores a la consolidación de la Iglesia como poder alternativo al del Imperio romano. Durante siglos se estuvo discutiendo acerca del carácter divino de Jesús, y la Virgen María no fue virgen hasta bien pasados unos siglos, por poner un par de ejemplos. No fue Dios quién reveló nada sino un montón de obispos en concilios los que decidieron qué era verdad y qué herejía.

No pasa nada por admitir que las religiones institucionalizadas son medios de control social; de hecho, la mediatización entre Dios y el hombre que ejerce la Iglesia es algo que contradice el espíritu del cristianismo original, y eso lo comprendió Lutero (que, a falta de una vía directa con Dios, los hombres al menos debían poder leer e interpretar la Biblia por ellos mismos) y creo que los musulmanes tuvieron una idea parecida al evitar tener una clase sacerdotal. Lástima que todo termine corrompiéndose, en cuanto se huele el poder sobre otros; o quizá por eso precisamente hagan falta movimientos de regeneración, como el cristianismo fue una forma de regenerar el judaísmo y el islamismo a su vez fue una limpieza y regeneración del judeocristianismo.

Para mí, Dios no puede ser sino una interrogación. Dios es todo lo que desconocemos, y la religión, en general, trata de tapar ese vacío con ficciones sentimentalmente consoladoras, que requieren de una fe ciega porque ni la razón ni los sentidos pueden aprobar dichas ficciones. Pero una persona sana debería admitir este vacío, este sinsentido, y dotar a su vida de un sentido propio. Decía Epicuro que, de existir los dioses, seguramente no se preocupan por nosotros, y no puedo estar más de acuerdo. ¿No es absurdo pretender que en el Universo haya cosas como el cielo y el infierno? ¿No es absurdo creer que categorías morales humanas rijan también hechos cósmicos? Leí un titular en el que un periodista afirmaba que una estrella había canibalizado a otra estrella… ¡qué estupidez!

Racionalmente, estamos solos en el Universo (todo lo solos que puedan estar 6500 millones de personas…), y hay muchas preguntas sin respuesta. Sólo sabemos que estamos vivos y que eso nos genera unas necesidades: tratemos de satisfacerlas de la forma menos destructiva posible. Es decir, más filosofía y más razonabilidad y menos religión e imposiciones. Por favor.

En cuanto al documental, por supuesto que no tienes que creer en lo que dice; tienes que contrastarlo y obtener certezas. Estoy seguro de que está hecho para eso, no para fundar una nueva fe, lo que sería lamentable y catastrófico. Y si sólo estás tratando de reafirmar tu fe, lo malo es eso, cerrarse a otras interpretaciones del Universo sólo porque quieres seguir pensando igual. La fe es algo irracional y absurdo, se cree porque no se sabe; y la fe siempre pierde contra la razón, por eso los fanáticos odian tanto a los hombres de ciencia. El mensaje de fondo del documental no es cambiar de fe, sino pensar en que seguramente seamos gallinas cuidadas por zorros, u ovejas custodiadas por lobos. No es momento de adorar falsos ídolos, sino de desalojar a los mercaderes del templo…

Saludos.
Immortal 2008/03/21
¡Buenas!

Ya veo que a todos nos a impactado el video de zeitgeist, aunque supongo que mas de uno de este foro ya imaginaba que la politica y la iglesia estan corruptos, es un silencio a voces.

He visto que un compañero a escrito sobre crear una sociedad alternativa. Pues bien, aun no lo he podido ojear, pero seguramente sera muy similar a un grandiosa obra de este siglo que ya se dice que es como el libro “Capitalismo” de Marx. Pues se trata de “IMPERIO” escrito por un autor italiano junto a un estadounidense que dan a ver este gran problema en el que todos estamos de mierda hasta el cuello. Y en el Cual propone un nuevo tipo de gobernacion pero sin soberiania ni imperialismo, sino todo el mundo unido.

Os aconsejo que lo leais si escribiis Imperio en google os dara un enlace donde te podras descargar este PDF. Aconsejo que lo leais.

P.D Me alegro de ver personas las cuales se preocupen y se interesen por este gran problema mundial que no se a podido erradicar aun desde siglos y siglos. El poder es la cultura y ella nos llevara a la libertad. No os calleis lo que pensais seguir luchando que al final cada grano de arena que aportemos hara una gran montaña. Saludos desde Barcelona.

Immortal
akraba 2008/03/21
Miren, ya vi el vídeo y, la verdad, es interesante, pero no hace más que añadir polémica. Para creer que este vídeo es verdad y sorprenderse hay que estar bien tarado, ya que nadie tiene la verdad. Este vídeo es la misma verdad que te venden las religiones. “Creer en algo”; en este caso, cree a los realizadores de este vídeo, pasa la voz sobre el vídeo y dale más fama a sus realizadores. No es otra cosa que mercantilismo, y si no miren al creador del Código da Vinci, mucha polémica que dio por resultado miles de libros vendidos, reconocimiento al autor por genio, una película y hasta un videojuego para Playstation; o sea, un huevo de dinero sólo por hablar de las religiones. Es dinero, no hay otra realidad. Si te pones a pensar, ¿quién gana con este vídeo? ¿Quién puso la plata sólo para que abras tus ojos a la verdad? ¿Que interés hay detrás?… es igual que lo que te venden las religiones, “misterio”.

No hagan caso a oportunistas porque ustedes nunca van a saber si lo que les muestran es verdad, crean sólo en lo que les dice su corazón y no miren religiones o vídeos como éste. Miren su alrededor y saquen su conclusión.
Everhard 2008/03/21
Todo tiene un interés, eso es evidente Akraba, pero no necesariamente económico. Si usted, mirando a su alrededor, llegó a esa conclusión, le aconsejo que cambie de círculos.

Es muy triste pensar que nadie tenga buena intención, incluso se puede uno lucrar con buena intención, no voy a defender este vídeo concretamente, ni el Código da Vinci (el cual sin duda, no es más que una novela de entretenimiento en el que se mezclan realidad y ficción).

Estoy de acuerdo, nadie posee la verdad absoluta, el problema es que usted piensa, como mucha gente, que no existe buena intención en el interés de nadie, al comunicarse.

No predique la desconfianza global, no es sano amiga/o, nos separa unos de otros de manera insalvable y sólo beneficia a los de siempre.

Si algo le produce desconfianza señálelo, no nos diga que no confiemos en nadie por definición. Yo por lo menos, necesito de los demás para no tener que empezar descubriendo la rueda, tengo que basarme en conocimientos ajenos, sino estaría todavía en la edad de piedra.
Gilberto Mora Arce 2008/03/25
Damas y Caballeros los felicito por esa lluvia increible de comentarios y disculpen mi horrografia pero tengo esta duda soy Venezolano y sobrevivo en una sociedad de constantes bandos donde el ser racional y equilibrado es cada vez mas arriesgado inclusive como mantener la conciencia cuando tienes que sobrevivir entre intereses. La gente asume posiciones inclusive en los mas increibles errores noto con cierto terror como se les a enseñado como base de la personalidad a muchas personas defender su ignorancia como si fuera un orgullo como si eso fuese parte de su caracter y se les da valor sobre todo con los jovenes como si defendieran una causa justa. Quisiera tener para ustedes mejores palabras y expreciones di mis ideas pero… espero que les interese Gracias.
Sol 2008/03/27
Despues de ver el documental que me dejó bastante impresionado entré en el foro a leer vuestras opiniones y tomé nota de algunas lecturas y documentales relacionad@s con los puntos que abarca Zeitgeist y me quedé impresionado de la manipulación que ejercen sobre nosotros los medios de comunicación y como nos desinforman (o nos cuentan sólo lo que les interesa) y manipulan nuestra conducta para convertirnos en seres manejables y sin iniciatiba a la hora de pensar de manera crítica y autónoma…

Solamente un apunte, yo tenía la visión de que Fidel Castro había sido un revolucionario con ideales nobles y que con el paso del tiempo se había convertido en una especie de dictador senil y anclado en el pasado…. eso era antes de ver los documentales de Oliver Stone titulados “Looking for Fidel” y “Comandante”, os aconsejo a todos que los veais si teneis oportunidad sobre todo si teneis un preconcepto de Fidel al igual que tenía yo.

Por último he visto más material sobre el tema de los atentados del 11-S y no tengo ninguna duda de que se trata de un ataque interno, solamente aplicando la lógica aplastante de que si un avión de pasajeros se estrella contra una estructura de 400 m. con un corazón de acero y hormigón es imposible que se venga abajo de esa manera y no hace falta que lo diga ningún experto… un saludo.

Por cierto, acabo de ver un documental titulado “La gran estafa del calentamiento global” en google video y me pareció muy interesante ya que aporta datos que se pasan por alto en la peli “Una verdad incómoda”.
Javier 2008/03/29
El documental es genial. No es ni más ni menos que una sintesis de nuestra historia, donde algunos individuos no dudan en manipular para dominar al resto guiados por ambiciones desmedidas. Toda la historia de la humanidad así lo indica.

Reflexionemos.
alfredo 2008/03/31
hola es excelente este documental. gracias kelsie ya lo estoy descargando jejejee
Tono 2008/04/02
Estoy de acuerdo con Serg en lo que respecta a la parte de la religión, pienso que los realizadores deberían revisar sus fuentes, ya que por criticar el sistema católico-romano llegan a deducciones “armadas” sin fundamento histórico. Para empezar, es completamente falso que Yeshua (Jesús) nació un 25 de Diciembre, además quienes acudieron a adorarle cuando nació; según la historia, no eran “reyes”, eran magos de oriente y nunca especifica que eran 3,..eso es sólo tradición. Y po último, no existen evidencias de que los otros personajes que el documental equipara entre sí y con Yeshua hayan seguido el mismo patrón de nacimiento, vida y obra. Hay que analizar muy bien este punto. Por lo contrario, en el caso del 9/11 sí existen diversas fuentes que coinciden con el documental, incluso se dieron a conocer desde el mismo día del suceso. Ejemplo, el protocolo que debe seguir la fuerza aérea de los EEUU cuando un avión se desvía de su ruta, si eso hubiera pasado realmente como la versión oficial lo plantea, simplemente ninguno de los aviones hubiera llegado a las torres, ya que lo hubieran tenido que derribar por procedimiento de rutina. En lo que respecta al control económico, ahí si que nos pega a todos. ¿Cómo salir del sistema de trabajo-remuneración-sustento??, pienso que es un mal necesario hasta este día. Lo que pudiéramos hacer es luchar por sistemas de conciencia más justos entre empleadores-empleados, de respeto al ser humano y al medio ambiente. Los pinches banqueros del mundo esos si que hacen dinero sin trabajar y nos cobran por todo lo cabrones – eso si no es justo!!. Bien, pasaríamos más tiempo comentando mil y una cosas de este interesante video, pero sólo quiero compartir con quienes además del amor practican la fe que un día el creador pondrá orden y justicia sobre esta tierra. Analicemos todo y busquemos sabiduría para entresacar lo justo. Felicitaciones a todos por sus valiosas aportaciones!!

Toño García – México
azahzel 2008/04/05
Desde mi punto de vista personal debemos ser mas criticos y analiticos con este tipo de información, eso me lleva a recordar que el mal (concepto en general) nunca se muestra como tal y su arma mas poderosa es la mentira, la confusion y por supuesto la division.
Emi 2008/04/06
No sé, si lo que dice el documental será verdadero o falso, en cualquier caso
el tiempo pone a todo el mundo en el lugar que le corresponde, y los acontecimientos futuros nos irán revelando la veracidad del documental.

Lo importante de éste y en lo que estoy completamente de acuerdo es, en lo fundamental que nos resulta el pensamiento crítico, como decía Piaget:
“El objetivo principal de la educación es formar hombres capaces de hacer cosas nuevas que no repitan simplemente lo que otras generaciones han hecho: hombres que sean creativos, que tengan inventiva y que sean descubridores. El segundo objetivo de la educación es formar mentes capaces de ejercer la crítica, que puedan comprobar por sí mismas lo que
se les presenta y no aceptarlo simplemente sin más”.

Un saludo a todos, y recordad “SAPERE AUDE”.
Camila 2008/04/07
Me encantó… excelente película… la verdad… ojalá todos la vean…
Everhard 2008/04/08
El defecto más grave sobre la primera parte del video no es histórica, no soy experto, sin embargo las coincidencias con las religiones anteriores y con la posición de las estrellas no es una teoría nueva de hecho psicólogos como Yung hablaban de un subconsciente colectivo para explicar dichas coincidencias. Aun así el problema que yo veo en la primera parte del documental es que no creo que la ideología cristiana, como ninguna otra hecha o seguida con buena intención, sea la culpable de las atrocidades que en su nombre se producen, nos va a dar lo mismo en lo que creamos, siempre van a existir unos que con su poder se nos muestren como los portadores y guías de cualquier ideología que muestre un respaldo social suficiente para interesarles, quiero decir que Cristo, en el que personalmente no creo, dice claramente no juzgues y no serás juzgado y sin embargo la inquisición lo hacía sin parar y de la manera más esperpéntica posible, simplemente esos no eran cristianos, igual que no socializaron los medios de producción en los países llamados socialistas, por tanto tampoco eran tales, vamos que uno puede decir ser una cosa pero no serla realmente, en el mundo actual los bombardeos se les llama pacificaciones y la democracia es la coartada para atacar pueblos y amasar grandes beneficios por parte de unos pocos ya que se la asocia actualmente al libre comercio el cual tiene una cantidad incalculable de víctimas colaterales ¿quiere decir que la paz y la democracia sean las culpables de lo que sucede? Pues claro que no, lo que quiere decir es que esos a los que se les llena la boca de palabras nobles, intentan engañarnos, disfrazándose de lo que creen que mejor vamos a aceptar, en una palabra mienten.

A Gilberto:
Lo que describes es sin duda la formación de una clase militar con honor y demás tonterías. Aquí en España en la guerra civil se gritaba “que muera la inteligencia” cuando se detenían a Unamuno, siento no poder darte más que malas noticias, creo que a tu país va a ser el próximo al que el ojo del capital va a machacar, prepárate para la guerra.

http://www.rebelion.org/plancolombia/040519perez.htm
http://www.rebelion.org/chomsky/030709boron.htm
Andony 2008/04/14
Pues lo acabé de ver y me pareció impresionante, es un pedazo de documental. Muy bien por la gente que lo ha elaborado y difundido de forma gratuita por internet, para que todo el mundo tenga la opción de verlo. En cuanto a su contenido, me parece muy convincente. Nos muestra lo que somos, lo que quieren hacer con nosotros y cómo a lo largo de toda la historia se han encargado de engañarnos una vez tras otra y ocuparnos la cabeza con tonterías para así poder manipular el mundo a sus anchas. Me ha encantado. La única pena es que seguramente este documental nunca será proyectado en una TV pública.
Jabierr 2008/04/16
Había descargado el archivo hace un tiempo, cada día se acercaba la hora de verlo. Ya tenía una idea de con qué me iba a topar. Más de alguno revisará la sincronía de los subtítulos antes de ver la película.

Antes de hacer cualquier tipo de juicio, definitivamente subjetivo, como cada uno de los encontrados acá, pero no por ello, alejado de la realidad o fácilmente llamado verdadero. Quiero decir que soy uno de aquellos que ven este mundo con ojos de tristeza. Me he dedicado a ver películas una tras otra, evitando así ver televisión, no por su contenido superfluo, sino para evitar ver la realidad. Muy de vez en cuando veo el noticiero y menos veces le tomo atención. He llegado hasta el punto de padecer trastornos mentales que me han permitido alejarme de la sociedad.

Finalmente, llego el día de ver Zeitgeist y como hago con las películas que encuentro interesante averiguo un poco más de ellas: críticas, cosas como esas. Ahora, busqué qué significaba Zeitgeist, gracias a Wikipedia supe un poco de su origen. Entonces, me topé con este foro, página… no sé como llamarlo. Leyendo eché un vistazo al blog unasociedadalternativa; entre tanta cosa, no encontré el texto que señalaban más arriba. Más aún, no sé si dieron la ubicación precisa, porque, sinceramente, no quise seguir leyendo más opiniones. Más de lo mismo.

Me parece fascinante que muchos vean en Zeitgeist una verdad, y en realidad lo es o tiene todos los elementos para hacerla verdad, pero lo que me sigue rompiendo la cabeza es que como tan fácilmente se define algo como verdad.

La verdad está lejana de nosotros, es un objetivo. No lo digo yo, lo han dicho muchísimos filósofos y gente con sentido común, si no son lo mismo.

Una cosa es observar y formarse una opinión, favorable, contraria, incrédula, da igual, pero otra muy distinta asumirla como verdad. Si realmente Zeigeist es verdad, definitivamente estamos jodidos, pero no lo es, Zeitgeist es una observación critica, desarrollada con la información disponible y tratada de forma cientifica para plantear un problema, dejando como ritmo una iniercia al cambio radical de la concepción que tenemos de la vida. De nuestra realidad, de nuestra verdad, pero no de la verdad.

Por ahí leí que si llegaba la tercera guerra mundial. Cito a Einstein: no sé como será la tercera guerra mundial, pero sé que la cuarta será con piedras y palos. Siguiendo con la liena, no sé como se tejerán las redes del mañana, no sé nada del futuro, en definitiva, no sé nada de nada, todo es como puede ser. Pero si algo sé, es que desde mitos y leyendas, las palabras dicen lo mismo, desde debajo de una piedra hasta la estrella más lejana, somos lo mismo. Nada es mejor ni peor, sólo es y, por ello es perfecto. Pero lo que no sé, lo que nunca entenderé, es cómo siendo tantos (si somos en total 6 mil millones de personas) no hacemos nada. ¿Cuantos serán los que tengan el poder? Un millón sería mucho decir.

Zeitgeist, como una infinidad de otras realizaciones (libros, pinturas, charlas, etc), muestra que la sociedad donde vivimos, en pocas palabras, es producto de nuestra propia participación y es allí donde llama la película a la revolución. Es allí donde plantea la elección amor o terror. Pero aun más, no sé cuantas miles de veces tenemos que seguir viendo las mismas cosas ¿alguien sabe otros documentales del tema? ¿Podrían ver tal y tal? que importa cuantos miles de textos, películas te mames cuando te seguras diciendo, puta que esta mal nuestro mundo.

El mundo no somos nosotros, es de los animales, de los seres vivos, de la tierra, no de nosotros, que respiraremos y todo, pero dejamos de vivir desde hace milenios.

Me pregunto, otro documental como Zeitgeist es necesario para que tomes conciencia o debes saciar tu voyerismo, tu sadismo, tu estupidez antes de mirarte al espejo y saber que si no eres tú, serán tus hijo o tus nietos los que usarán los chips -quizá no sea chips, quizá se mantenga todo como está- pero quieres que tus hijos vivan endeudados, sobrevivan o vivan.

La revolución es ahora es una frase tan trillada que ya ni efecto causa, sólo a adolescentes mueve entrañas, pero basta que pase el tiempo para que es ímpetu de cambio, de revolución se trastoque y lo lleve a ser parte del todo o a seguir caminos revolucionarios incorrectos. El cambio, la revolución, tal como plantea Zeitgeist son frutos de los mismos cánones establecidos.

Me gustan esas personas que ven el problema e intentan solucionarlo. Ven la ecuación y le buscan una solución. Lamentablemente nadie cuenta con los conocimientos necesarios para hacerlo solo. Me gusta ver gente que busca una sociedad alternativa, al ver gente así me siento parte de algo.

Pero, como dice Aristóteles, si tanto me alaban es porque no me entienden. Los que alabamos tanto a Zeitgeist debe ser porque no la entendemos. No lloré, no me sorprendió, ni nada, solo me reafirmo lo que siempre he visto, desde que pensaba que la mejor solución para mejorar el mundo era la construcción de puentes, hasta ahora que creo que la mejor solución para el mundo es crear un virus que no convierta en zombis a los humanos, sino que simplemente los borre para siempre de está tan linda y bella tierra.

Pero, en realidad me pregunto, cómo generar un efecto en cadena, miedo o valentía.

Conozco palabras que son más objetivos que medios. El amor es un objetivo no un medio. El temor es un obstáculo. La paz es un medio al amor. La libertad es un objetivo. Así van las cosas, y me seguiré preguntando cómo reunir todas esas cabezas que piensan lo mismo y cómo hacemos que tengas la valentía para tomar partes Zeitgeist o Farenheit9/11, Sicko, bla bla… la miraré y pasaré por lo mismo. Mientras, quizá me tope con foros como éste, que más que tratar el tema en busca de una solución intenta demostrar que la coyuntura sigue siendo fiel al paradigma.

Me retiro indignado. Y para los que lean y piensen que soy inconsecuente, miren al espejo, y digan ese loco es inconsecuente igual que yo. Hasta el ermitaño es inconsecuente con el clamor se su intelectualidad.
Carlos 2008/04/16
Jabierr, creo que el tuyo es el (pen)último comentario, porque no debe perderse y porque, realmente, creo que no se puede decir nada más.

(…) gente de la conspiración, tengo algo que deciros a vosotros también, ¿ok? Es muy fácil criticar a alguien por tirar la leche del vaso. Es más difícil poner la leche de vuelta en el vaso. De manera que está muy bien criticar y es fundamental, pero tenéis que emplear más tiempo y energía trayendo otras alternativas. Si realmente queréis llegar al poder tenéis que venir con un plan mejor, no sólo criticar el plan que está en marcha ahora.

Benjamin Fulford (en español)

¡Muchas gracias a todos por vuestros comentarios! ¡Ánimo!